Изометрия: 3D vs 2D

[Макс Зиг 28]

Мне, в принципе, без разницы, будь то 2D, 3D или их комбинация. В конечном счёте, всё зависит от прямоты рук людей, ответственных за реализацию.

[Арсинис 957]

Посмотреть на эмоции в виде кривой анимации на убогих низкополигонных лицах или же прочитать красивый художественный текст, описывающий эмоции персонажа. Для меня 2д важен еще и тем, что там разработчикам приходится больше уделять внимания тексту, описывающему события, эмоции, предметы и т.д (большинство присутствующих знает, как это было), в то время, как 3д очень далек от такого детального изображения, которое можно передать посредством текста, особенно если мы говорим не о стомиллионом коридорном ААА. В 2д посредством описания мы можем делать уникальными на вид ничем не отличающиеся спрайты (разработчики идут на это, потому как понимают, что имеющейся визуализации недостаточно), в 3д же разработчики часто считают, что имеющегося изображения вполне достаточно и текст совсем не требуется. Небольшой пример, сцена с микрофонами в ф2 и сцена с микрофонами в Ф3, в Ф2 посредством текстового описания некоторые микрофоны можно сделать уникальными до мельчайших деталей, в ФНВ же у них всех будет в любом случае одинаковая модель и текстура или же это будет вариант из имеющихся 3 версий микрофона, но чего-то уникального не выйдет в отношении таких мелких, незначимых деталей, потому что никто не будет делать конкретно для ничего не значащей детали целую новую модель и текстуру.

[Allard 5 890]

Честно говоря 3D. Не потому что оно красивее, или что-то вроде этого, а потому что потом будет легче переводить его в новые форматы изображения, когда таковые появятся.

[JimDiGreez 7 962]

Если уж пошла истерика по поводу технологий будущего, то самая лучшая графика в Colossal Cave Adventure.

[Oldrik 85]

Если для изометрии, то комбинация.

Зацикливаться на одном 3D глупо.

[Мелькорн 134]

Полное 3D, уже из за исключения влияния фактора фиксированного по осям х и у ракурса камеры на гемплей и дизайн карт.

Ну и по поводу обсуждения, полное 3D дает возможность установки камеры и в аналог изометрического положения.

[Drazgar 2 018]

Даже в изометрии, определиться между 2D и 3D мне будет трудновато, но всё таки голосую за 3D как наиболее гибкий вариант. Есть очень много виденных (и отыгранных) мной примеров хорошего 2D (в основном олдскул), а с другой стороны я уже завяз в 3D вариантах исполнения. Если всё сделано, как надо - мне понравится в любом случае, таково уж моё восприятие игр.

Другое конечно дело, что ограничения 2D могут отрезать много вещей, так как "кусок" игры будет омертвлён зрительно изначально, и увеличить количество трудностей при адаптировании под какие-то новые формации (придётся заниматься массовыми ремастерингами игр как сейчас в кино под блю-рей диски).

[Verina 90]

Для партийной РПГ 3Д крайне неудобна (моя имха!). Да и в одиночках я все равно не могу играть от 1-го лица из-за включенного туда "эффекта движения" (когда камера туда-сюда шатается, отключить это зачастую просто нереально).

В общем, проголосовала за 2Д с 3Д персонажами.

Катсцены? Думаю, многое можно попросту заскриптовать. Зато вряд ли в этих сценах будет вгрузание в стены, провалы сквозь текстуры и слипания НПЦ друг в друга (видом чего можно наслаждаться в большинстве 3Д игр).

[saruman 4 378]

В 27.09.2012 в 21:58, Арсинис сказал:

Небольшой пример, сцена с микрофонами в ф2 и сцена с микрофонами в Ф3, в Ф2 посредством текстового описания некоторые микрофоны можно сделать уникальными до мельчайших деталей, в ФНВ же у них всех будет в любом случае одинаковая модель и текстура или же это будет вариант из имеющихся 3 версий микрофона

Стыдно, я не могу вспомнить, что это за сцены с микрофонами. Напомните кто-нибудь.

По теме - меня привлекает гибридная графика. Двумерные задники потрясающе смотрятся, современные работы в этом плане просто великолепны. Да, есть примеры красивых трёхмерных задников, например, уже упомянутая дьябла 3. Они там просто потрясающи. Но в них вложена уйма труда, больше, чем в иное 2D. К тому же, местами они двумерны.

А вот персонажи должны быть трёхмерны.

Самое главное, что дают трёхмерные модели - свободу анимации оных без лишних вложений в художников. Отображение экипировки, опять же, весьма полезно. Направление движения - их не 4 или 8, а сколько угодно. Дизайнер придумал, что одна из способностей будет давать персонажу крылья? Сечас смоделим и приделаем, не нужно перерисовывать ВСЕ спрайты персонажа. Вы знаете, почему дикари в Фоллаутах 1-2 не могут использовать огнестрел, а горожане - копья? Спрайтов не нарисовали. Дорого и долго. Все комбинации доступны только для ГГ.

Я уверен, что с помощью трёхмерных персонажей можно делать прекрасные катсцены. "Шепард прыгнул, перекувыркнулся, в кувырке бросил гранату, злые геты выпрыгивают из зависшего над землёй транспорта, а остальные геи из отряда спрятались за укрытием и целуются" - всё это без проблем можно показать в гибридной графике и невозможно в чистом 2D.

[Jim Zorax 4]

Да уж, не стоит сравнивать изометрические RPG с играми, вроде Mass Effect. Разница приблизительно такая же, как между книгой и фильмом.

Если же говорить лишь о графике в изoметрических RPG, то для меня важнее качество проделанной работы. И 2D, и 3D можно сделать хорошо. Всё зависит от таланта, грамотности художников и времени, которое им выделят на работу

2D бэкграунды можно хорошо нарисовать (или скорее постобработать 3D рендер). Стиль при этом может быть и мультяшный, и реалистичный, или как-то по-особому стилизованный.

3D бэкграунды дают больше возможностей для динамики освещения, взаимодействия объектов друг с другом, эффектов и пр. Стилизовать его тоже можно по всякому, но тут важно учитывать высоту камеры для правильной детализации.

Анимацию персонажей, конечно в 3D делать проще. Но если представить себе, что у художников неограниченно времени (ну как в Blizzard :D), то и персонажей можно постобработать так, что будет выглядеть здорово )

И тут тоже в любом случае надо учитывать высоту камеры. Если персонажи достаточно малы, то все их движения должны быть более размашисты, чтобы было понятно, что они там делают. Поэтому я не считаю возможность сильно приближать камеру хорошей идеей.

При комбинации 2D и 3D самое главное - вписать 3D персонажей в 2D бэкграунд. Если всё смотрится, как единое целое, то почему нет? )

[Larus 7 240]

Ведьмак да, хотя изометрия там 1 из основных режимов, причём самый удобный для игры.

Но DAO навряд ли - там как-раз основной режим изометрия. Как и в Neverwinter Nights 1/2, и в SpellForce1/2, в забагованной досмерти Word of Chaos, а также rpg-action Sacred1/2 и Avencast, и ещё ряде изометрических игр.

Не сказал бы что от 3D они вышли хуже, скорей наоборот.

Мм, не согласен в корне. Что там что там - из-за спины - основной и самый удобный (для меня конечно) вид. Но основной - точно.

[JimDiGreez 7 962]

Мм, не согласен в корне. Что там что там - из-за спины - основной и самый удобный (для меня конечно) вид. Но основной - точно.

Ага. Тем более он присутствует скорее как пережиток движка Aurora Engine.

[Larus 7 240]

Ага. Тем более он присутствует скорее как пережиток движка Aurora Engine.

А еще он удобен когда надо через пол карты бежать квест сдавать.) Врубил - щелкнул и он сам бежит =)

[Londo Mollari 9]

Однозначно я за прогресс и абсолютную трехмерность виртуального пространства!

Время плоских игр прошло... А наши внуки будут играть уже в каких-нибудь голографических виртуальных средах, и смотреть на на ультрасовременное сейчас 3D как мы смотрим на Дюну 2.

 

2-х мерные задники в играх это не столько специальный декоративный компонент, сколько компромис между качеством и производительностью. Например в какой-нибудь игре герою открывается вид на обширную далекую, но никак не используемую и недоступную территорию... Если отрисовать ее в полном 3-д со всеми возможностями движка, это займет машинные ресурсы и трудовые усилия разраба. Можно пойти на компромис как в обливионе и скайриме, создать рельеф, но обтянуть далекие пейзажи мутными текстурами и спреями. А можно вообще поставить 2-мерный задник практически у носа игрока с эффектом отдаленности.

Каждый разработчик делает в зависимости от своих возможностей... Но я не люблю компромисы в графике!

[Норато 1 201]

Смотря что считать 2D - если в духе типично изометрических Фолла, Планов - то отдам голос 3D. Если же игра будет именно рисованной, как например The Banner Saga, - то 2D.

А так мне впринципе пофиг.