Перейти к содержанию
Larus

Ролевая система

Рекомендуемые сообщения

Делимся оптимальными\интересными способами развития персонажей и обсуждаем ролевую систему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
UnPinned posts

Играл магом (сила и интеллект 20+) и сайфером (тоже самое, но с высокой ловкостью за счет телосложения) - никаких проблем с диалогами не было, почти всегда хватало интеллекта (да и нередко проверки дублируются, и варианты ответов требующие разных характеристик зачастую ведут к 1 результату) кроме того, если не минмаксить характеристики, можно легко разогнать любую с 10 до 16/17 (отдых в крепости + шмот), на все проверки этого конечно не хватит, но это достаточно мнего.

Да и, особые реплики не всегда важны, иногда (например на нижних уровнях Бесконечных путей), проверки на решительность заменяются правильным ведением диалога.

 

И, мне наоборот такая система нравится больше, чем банальное вложи 10 очков в дипломатию - заболтай всех вокруг, какой герой - такие и дополнительные реплики.

 

Опять же, что понимать под дд-билдом? маг/сайфер вполне себе дд и никаких социальных проблем у них нет.

Да, быть может дд-интелектуалы еще держат марку - не играл не знаю. Но я, играя рогой, чувствую что упускаю львиную долю диалогов. И в большинстве случаев все-равно вижу именно проверки на решительность, а не на инту. Ну и мне молиться в церквушке своей невыгодно. Ну не нужна мне партии всем +3 решительности. А отключать диалог, бежать в каэд нуа, помолиться, получить бонус, прибежать и ответить как надо было - как-то это гемор странный. 

Да, в твоих словах есть доля правды, но тем не менее. Во всех играх, что я помню, мне дают играть рубакой, который и заболтать может и люлей накидать. А здесь... тип священник помешанный с вкачанной (полезной для него) решительностью, может заболтать НПС, договриться о скидке, показать себя как уверенная в себе личность, даже дерзкая где-то. А бандит авантюрист с большой дороги, вся жизнь которого грабеж, авантюры, разводки, общение с мутными личностями... увы не может. =) Странно это для меня всё. Не спорю, где-то излишне придираюсь. Прост за возможности моего персонажа в болтологии обидно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создаю персонажа, играю несколько часов... потом создаю нового с другим классом, опять пробую... снова меняю. Меня вот эта болезнь еще по невервинтеру достала.

Кто проходил за сайфера и певчего, скажите за кого интереснее?Более-менее уникальные классы. За певчего реально играть как ходячий бафер пати + социалочка, не прибегая к грязному мили дамагу для смердов? У сайфера уникальные классовые реплики/взаимодействия имеются или обычные проверки на интеллект как у остальных магов?

Если не поможете определиться, пойду выбивать зубы монахом, я всегда так делаю =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создаю персонажа, играю несколько часов... потом создаю нового с другим классом, опять пробую... снова меняю. Меня вот эта болезнь еще по невервинтеру достала.

Кто проходил за сайфера и певчего, скажите за кого интереснее?Более-менее уникальные классы. За певчего реально играть как ходячий бафер пати + социалочка, не прибегая к грязному мили дамагу для смердов? У сайфера уникальные классовые реплики/взаимодействия имеются или обычные проверки на интеллект как у остальных магов?

Если не поможете определиться, пойду выбивать зубы монахом, я всегда так делаю =)

Играл сайфером в крайнем прохождении - так себе, честно говоря - классовых реплик 5/6 за всю игру (половина в квесте Скорбящей Матери) да и сам по себе он не особо - против всякой мелочи он крут, но стоит нарваться на врага по круче и все, иногда и сосредоточения набить не получается, а без него не по колдуешь. По моему, сайфер хорош как спутник, но не гг.

Сам певчим не играл (только Кану таскал с собой), тут действительно в основном баффы на группу (довольно мощные) + неплохие заклинания (но, применить их получается нечасто) + помогает уроном с огнестрелом в руках

 

Вообще, мне больше всего волшебник понравился - может и из лука/огнестрела пострелять, может закидать врагов всякой гадостью, а может и в ближний бой пойти (да так, что все бойцы позавидуют!), заклинания очень разнообразные, буквально на каждый случай. Играя за него чувствуешь себя эдаким Вильгефорцем на Таннеде - набафаешься и едешь крушить все что движется, попутно отплевываясь заклинаниями в особо тяжелых случаях. Надеело драться вблизи? Лук (обычный/крутой призванный) + пара баффов = приличный урон совместно с прекрасной скорострельностью. А за счет приличного интеллекта (а восприятие, если не занижать можно поднять одеждой и отдыхом в крепости) получается отличный переговорщик

 

И да, обычные проверки на характеристики рулят - действительно уникальных классовых реплик практически нет (есть 2 у сайфера, но они дублируются при наличии Скорбящей Матери в группе), а тот же высокий интеллект выручает на протяжении всей игры. Собственно, когда последний раз проходил сдуру взял сайфера ради отыгрыша (мне наобещали аж 15 уникальных реплик) - в итоге был разочарован

  • Поддерживаю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Играл сайфером в крайнем прохождении - так себе, честно говоря - классовых реплик 5/6 за всю игру (половина в квесте Скорбящей Матери) да и сам по себе он не особо - против всякой мелочи он крут, но стоит нарваться на врага по круче и все, иногда и сосредоточения набить не получается, а без него не по колдуешь. По моему, сайфер хорош как спутник, но не гг.

Не унижай Сайфера. а? Гг не нужно быть танком.

В принципе, Сайф - рулит.

1. Нет привязки спеллов к отдыху-раунду. 

2. Даже стартового количества хватает на подчинялку. 

3. Повышенный Хлыстом урон. 

4. Чертова куча самобаффов, благодаря которым ты можешь догнать Рэйнджера по Дэмэдж Дилингу. 

 

У меня, например, было убитое в ноль восприятие (максил решимость. Во имя Диалогов) и я все равно неплохо нагибал. Не на ПП, конечно, но и не на средней сложности)

 

Что касается классовых реплик... Их как бэ ни у кого не много. У Воинов, ЕМНИП, вообще одна (вызвать Редрика на дуэль). Классовых реплик Аввантюров/Рэйнджеров я вообще не помню. Вот у Сайфов, Жрецов и Паладинов их есть достаточно - потому что, блин, эти профессии реально влияют на мировоззрение. 

  • Поддерживаю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что касается классовых реплик... Их как бэ ни у кого не много. У Воинов, ЕМНИП, вообще одна (вызвать Редрика на дуэль). Классовых реплик Аввантюров/Рэйнджеров я вообще не помню. Вот у Сайфов, Жрецов и Паладинов их есть достаточно - потому что, блин, эти профессии реально влияют на мировоззрение.

 

У сайферов должно быть много классовых реплик из-за того, что к ним относятся по-особенному, а не из-за влияния класса на мировоззрение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Играл сайфером в крайнем прохождении - так себе, честно говоря - классовых реплик 5/6 за всю игру (половина в квесте Скорбящей Матери)

Классовых реплик у сайфера выше крыши, особенно в ходе сюжета и квестов, связанных с душами и мистикой. Ещё на релизе обсуждали, что сайфер - лучший класс для прохождения, т.к. у него больше всего реплик, которые дают более глубокий инсайд в тему. Поэтому меня твоё заявление очень удивило.

 

да и сам по себе он не особо - против всякой мелочи он крут, но стоит нарваться на врага по круче и все, иногда и сосредоточения набить не получаетсяуются

А какой был билд? Некоторые играют сайфером с огнестрелом и он настолько крут, что его два раза нёрфили в патчах, потому что это билд-терминатор.

 

Я проходил с оружием в обеих руках. Адровый дракон потерпал как я не знаю кто. Поначалу я всё никак его завалить не мог, но потом понял, на кого надо делать ставку. Лупил станами и всякими ослаблялками, потом врукопашную, затем повторял. Сложился как карточный домик.

  • Поддерживаю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Классовых реплик у сайфера выше крыши, особенно в ходе сюжета и квестов, связанных с душами и мистикой. Ещё на релизе обсуждали, что сайфер - лучший класс для прохождения, т.к. у него больше всего реплик, которые дают более глубокий инсайд в тему. Поэтому меня твоё заявление очень удивило.

 

Ну, значит я плохо помню. Без режима эксперта проходил только первое прохождение, все таки.  Хотя, все равно заявление о малом числе сайферских реплик делал не я))

 

А какой был билд? Некоторые играют сайфером с огнестрелом и он настолько крут, что его два раза нёрфили в патчах, потому что это билд-терминатор.

Я проходил с оружием в обеих руках. Адровый дракон потерпал как я не знаю кто. Поначалу я всё никак его завалить не мог, но потом понял, на кого надо делать ставку. Лупил станами и всякими ослаблялками, потом врукопашную, затем повторял. Сложился как карточный домик.

Я играю Сайфом-с-луком, и он тоже достаточно крут (собсно, огнестрел не беру чисто из ролевых соображений). 

 

Мили-сайф - это сложна. Не в смысле плохо, а в смысле много микроконтроля надо. Я вообще мили-ДД не держу. Это напряжно.

 

Про Сэфиру-тян давайте не будем. Ей и так целая тема посвящена))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Окей, всем спасибо. Видимо действительно играть стоит. Еще с описания сложилось мнение, что сайфер визитная карточка игры. Будем пробовать.

По параметрам, если делать милишника, я так понимаю интеллект > сила > решимость > все остальное

 

Певчим потом тоже пройду. Забавный матюгальник-петовод.

 

Конечно немного напрягает, что обсидианы попытались сделать каждый параметр полезным для каждого класса. Эх, раньше играли сорками качали харизму и ногебали и в бою, и в дебатах =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А какой был билд? Некоторые играют сайфером с огнестрелом и он настолько крут, что его два раза нёрфили в патчах, потому что это билд-терминатор.

 

Я проходил с оружием в обеих руках. Адровый дракон потерпал как я не знаю кто. Поначалу я всё никак его завалить не мог, но потом понял, на кого надо делать ставку. Лупил станами и всякими ослаблялками, потом врукопашную, затем повторял. Сложился как карточный домик.

Интересно, у меня был сайфер - дистанционный дд с аркебузой с чуть сниженным телосложением, высокими силой, интеллектом и ловкостью - как дд против всякой мелочи очень крут - выстрел + мощное заклинание массового поражения = добить выживших, но с сильными противниками постоянно были проблемы с набиванием сосредоточения, против тех же драконов он был не очень полезен - в лучшем случае получалось набить сосредоточение за счет всякой мелочи и бросить на мага/авантюриста - кинжальщика "пожирающие ножи" (насколько помню после одного из обновлений драконы получили кучу иммунитетов и низкоуровнивые заклинания сайфера на них не действуют)

Хуже того, если бой начинал идти по не предвиденному сценарию - от моего сайфера было мало толку.

(Хоте, если смотреть по урону в статистике персонажа сайфера у меня всегда были первыми/вторыми, что скорбящая, что гг - сайфер.)

 

Не говорю, что сайфер плох, но в сравнении с тем же магом, способным в одиночку разрулить казалось бы безвыходную ситуацию (целой почти всех заклинаний) он выглядит блекловато... или мне просто нравится такой (волшебниковский) стиль гг - в обыденной ситуации стоит себе в сторонке и лишь слега помогает дамагом, но в критической сносит все на своем пути, у сайфера же, по моему все наоборот.

 

 

Классовых реплик у сайфера выше крыши, особенно в ходе сюжета и квестов, связанных с душами и мистикой. Ещё на релизе обсуждали, что сайфер - лучший класс для прохождения, т.к. у него больше всего реплик, которые дают более глубокий инсайд в тему. Поэтому меня твоё заявление очень удивило.

Странно, как раз взял сайфера из ролевых соображений (и из ролевых же дал ему огнестрел), а в итоге реплик у него насчитал не намного больше чем у мага (учитывая дополнения) - возможно я что то пропустил но из тех что помню: 1- квест Эдера (дублируется Скорбящей), 1 - "Кровавое наследие" (Дублируется Скорбящей), 1 - квест орлана-сайфера в Бухте Непокорности, 3(кажется) в диалогах со Скорбящей Матерью и 1 где то в начале основного квеста... в дополнениях (не считая рисованных кат сцен) вообще сайферских уникальных реплик не припоминаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не говорю, что сайфер плох, но в сравнении с тем же магом, способным в одиночку разрулить казалось бы безвыходную ситуацию (целой почти всех заклинаний) он выглядит блекловато... или мне просто нравится такой (волшебниковский) стиль гг - в обыденной ситуации стоит себе в сторонке и лишь слега помогает дамагом, но в критической сносит все на своем пути, у сайфера же, по моему все наоборот.

У Сайфа большинство спеллов селективны (то есть friendfire исключен). Ты можешь жахнуть, не смотря на пати. Против волшебников Сайф вообще крут - он им подняться не дает, сбивая с ног этой своей массовой сбивашкой...

У Сайфа большинство сил активируются очень быстро, что очень важно на начало битвы.

 

Проблема сайфа в том, что он не может жахать очередями. Проблема мага в том, что после того, как он серьезно жахнет, он уже не боец.

 

Да, Змей, ты абсолютно прав - волшебник это джокер в рукаве пати, и без надобности его не вытаскивают. А затем он спасает день. Но это не исключает полезности Сайфа - надо просто знать, что юзать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Привет. Кто-нибудь играет в эту игру? В целом она мне болше второй части понравилась по некоторым причинам.
После неудачных экспериментов на ПП таки прошёл, убил драконов, Ленграт и т.п. боссов, сформировал для себя примерную модель комфортной партии.
1. Пассивный чистый танк - паладин или войн. Паладин полезнее.
2. Полу танк полу ДД. Либо дуальный варвар (замакшена концентрация и телосложение), либо кулачный монах. Дуалы - для пожинающих ножей сайфера
3. Певчий (дракон побеждён, паралич, самоны, из лука постреливает, концентрация в минусах )
4 Клирик для контры, отхила, бафов и нюков
5 Сайфер ГГ
6 Маг от копья Кицала - главный милишник. Вот эта хруакая белая эльфийка в итоге продемонстрировала наибольший мили-ДПС и живучесть в сравнении с рогой и варваром с двуручником. 
@Tayon , буду оч признателен за фидбек

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, fpawel сказал:

@Tayon , буду оч признателен за фидбек

Тайон не проходил на ПП и ваще предпочитает играть оригинальными персонажами. Что касается пати, то в принципе она так примерно и собирается. Разве что в пункт 2 предпочитаю взять бойца со щитом-мечом - потому что много безопасности не бывает. Ну и маг у меня обычно играет по другому, раскидывая парализующие шары синего огня. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Tayon сказал:

Тайон не проходил на ПП и ваще предпочитает играть оригинальными персонажами. Что касается пати, то в принципе она так примерно и собирается. Разве что в пункт 2 предпочитаю взять бойца со щитом-мечом - потому что много безопасности не бывает. Ну и маг у меня обычно играет по другому, раскидывая парализующие шары синего огня. 

Со щитом тоже много прикольных вариантов полу-танка, но там 1) ДПС кисловатый получается 2) для пожинающих ножей (имбовая способность сайфера, ломающая баланс) нужен дуальщик. Пробовал рогу, получилось не очень для подобной партии - маловато контроля. Но если первый (основной) танк не паладин, а, например, войн или певчий, то второй обязательно должен быть со щитом, иначе действительно не хватит защиты. Ну с полу-танкующими варварами/монками прикол в том, что они танкуют от отхила в большей степени чем от отклонения, поэтому и выживают без щита

Классический маг прекрасен, его в такой партии можно взять вместо чантера. Возможно, лучший контролёр, и при этом один из лучших ренджевиков (колокоты+пагубное ускорение+боевая мощь кицала)
 

Цитата

и ваще предпочитает играть оригинальными персонажами

Можно и оригинальными, вот думаю как бы это сделать но это блин геморой на ПП, обсидины некоторых страшно покалечили бедняг. Например Мамка с 11-ой силой - это издевательство. Кану, Эдер, Дьяволица, Манечка теоретически вполне играбельны, но тоже не очень. Ну и сюжетка игры не впечатляет откровенно говоря, це не балдурсгейт. Игра берёт партийными тактиками и балансом, ролеплей на 3+ (субъективно)  

  • Информативно 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, fpawel сказал:

для пожинающих ножей (имбовая способность сайфера, ломающая баланс) нужен дуальщик.

Мой сайф практически чистый контроллер, из атаки может приложить разве что дезинтеграцией. 

6 часов назад, fpawel сказал:

ДПС кисловатый получается

Вопрос приоритетов. Я ваще мили-ДД в ПоЕ как-то нелюблю. Лучше взять лучника и заточить чисто в атаку, забивая на защиту. В противном случае нужно многа микроконотроля. Не мой стиль.

6 часов назад, fpawel сказал:

Классический маг прекрасен, его в такой партии можно взять вместо чантера. Возможно, лучший контролёр, и при этом один из лучших ренджевиков (колокоты+пагубное ускорение+боевая мощь кицала)

У мага один-единственный недостаток: его спеллы кончаются. Только это и делает сайфа лучше - тот может бросать контроли "по откату", не давая врагам ходить ваще. 

  • Информативно 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 часов назад, Tayon сказал:

Мой сайф практически чистый контроллер, из атаки может приложить разве что дезинтеграцией. 

2-3 раза кинул за всю игру - нет времени на это)) 300 чистого дамага - это конечно аргумент, но увы не на ПП. Да, у сайфера в конце игры фронтенд для мобов - контроль "усиленная волна", которые ещё и дамажит. Но, благодаря пожинающим ножам на даульщике, сайфер эту волну внезапно начинает шпарить нон стоп, а так ему надо ещё 60 концентрации набить. А если под вором времени - то шпарит как с пулемёта. Плюс у него лучший в игре защитный баф "защитная паутина разумов", опаладинивающий всю партию.
А в начале и середине игры из контроле естественно офигенный шёпот измены и ментальный разрыв. Плюс там совершенно поломные для начала игры нюки - поле отвращения и эктопсихическое эхо. И очень годный и удобный нюк усиленный толчок. С осушающей плетью, мушектоном и пробивающим выстрелом сайфер всё это даже не будет толком успевать скаситить, если только ему ловкость замаксить.
Ну и там ещё остаётся из неупомянутого психовампирический щит из хорошего. Кукловод, сонастроенность с телом, сковзь грань - очень ситуативны и маргинальны. Остальное - треш. 
У волшебника в контроле куда больше разнообразия, но таки да, длительности и радиуса не хватает - за битву приходится все касты прожигать. Я стараюсь накинуть стену огня на вражеских кастеров - это самый по сути простой и универсальный контроль волшебника. И там есть бесподобны Взгляд Адрогана для драконов. Классический волшебник ещё хорош тем, что всегда может переключиться от контроля на Колокоты или Посох/Кпьё Кицала, с которыми по ДПС ни один нюк не сравнится.
По контролю ещё друид не плох, точно превосходит сайфера, в некоторых битвах (со зверьём) и волшебника. Но там ещё 1) какие шикарные нюки! 2) с Гнилыми Черепами и Опасным Приспособлением ренджовый урон такой, что ни какому ренджеру и не снился
Плюс есть варвар с пикой Высокая Трава, который тупо из-за спины танков станит всю ораву мобов на 6 сек за удар (сбивание с ног, ошеломление, упреждение)
Есть воин с выносливым защитником, который сбивает с ног за разрыв связей
Есть певчий с параличом, особенно тут хорош певчий танк, чередующий Айлу с двумя фразами первого левеля, у моего певчего от нюков и Побеждённого Дракона параличей поменьше
Есть монах с реакцией боли, ослабляющими ударами и опять таки там же и упреждение
В общем в плане контроля много опций, маг хорош но не всея руси)

9 часов назад, Tayon сказал:

Вопрос приоритетов. Я ваще мили-ДД в ПоЕ как-то нелюблю. Лучше взять лучника и заточить чисто в атаку, забивая на защиту. В противном случае нужно многа микроконотроля. Не мой стиль.

На харде норм, но на ПП с этим могут возникнуть проблемы в вайтмарше - в чистом поле налетает орда, вся партия окружена, и хочется какого нибудь варвара с двуручником, рогу или монаха. Я себе взял мага от Копья Кицала - это прям чемпионка мили, и контроль ей практически не нужен, только для драконов разве что. А вот бафы пригодятся. Но наверное можно и партией из 2 танков, клирика и 3 ренджевиков пройти ПП если играть по умному. Там потребуется певчий-танк с Айлой. Ренджевиками я бы взял мага (макс. сила ловкость восприятие, инт 10, конц. в минус, тело среднее), друида (макс. сила инт восприятие, конц. в минуса) и сайфера. Если мобы налетят, маг берёт копьё Кицала и херачит ответочку, друид включает оборотня, сайфер шпарит психовампирический щит. Должно сработать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×