Tayon

Форс, ты сейчас в какой системе мага предполагаешь вообще? Если в TES - то там маг в доспехе - обыденность. В ДнД? Дык там из-за угла выкатится маг, обкастанный защитой по самые брови, и твоего хилого БАБа ни за что не хватит для того, чтобы расковырять его защиты, а бронь никак не поможет против его заклятий (я не спорю, бронь на маге порой решает, но в схватке с физовиком, а никак не с другим магом)...

Визард, не ворчи. Так, знаешь ли, можно и о "Бое в слепую" или "улучшенном сбивании с ног" сказать. Мол, "понаставили на мили ограничений, а теперь их героически преодолевают". Я не знаю, в чем там сложность. Я вообще в реале не разу не видел, чтоб кто-нибудь что-нибудь кастовал, дык откуда мне знать? :happy: Чиста гипотеза. К тому же вполне вписывающаяся - у Бардов нет строгих канонов (они как хотят, так и поют/танцуют свои заклинания, особая точность движений не нужна), а Варлоки вообще заклинаний не читают (по правилам у них не "заклинания", а "заклинательные способности". Из той же оперы, что врожденная способность к касту "тьмы" у дроу, только не врожденная, а дарованная по "договору"). Вообще-то, в настолке на сосредоточение влияет не только урон. Местность, качка под ногами, ножик в боку, шум - все это вписывается в счет, и проигнорить "нож в боку" сосредоточения хватит только у совсем эпических магов. Ну, однако и в реале подобного "йога" найти можно. Среди эпических ребят :D

Собсно, у них и сложность заклятий ниже, и специализация другая. У Варлока 4 круга, у Барда 6, в то время как маг с метамагическим "неподвижным заклинанием" обладает 8-ю кругами. В полной броне, ага. Я не спорю. Тот же ДнД шный маг обладает "сосредоточением", которое позволяет ему продолжать, не смотря на удары... И если урон превышает способность мага сосредотачиваться, то кастовать маг не сможет.И бронька тут не поможет никак. А если брать именно настолку, а не игры по ДнД, то там воину ничего не стоит схватить мага за руку и скрутить в каральку (да, для противодействия такому магам и рекомендуют брать "неподвижные заклинания"). Ну, то есть, против такого тоже есть контрмеры (например, окружить себя иллюзиями, чтоб воин не понял, где твоя рука), но в целом, если маг полагается чиста на какую-нибудь каменную кожу, - вполне вероятно. Просто, как я уже говорил, у 80% создателей современных сеттингов воображения не хватает. Хотя нет. У создателей сеттингов с воображением-то как раз все в порядке. Плохо с воображением у создателей игр по этим сеттингам.

А это плохо? Ничего не имею против теплого лампового РПГНюковского сеттинга

Ребят, существует три взгляда на проблему: 1. Реалистичность. Тут все зависит от способа каста и способов магической защиты. В ДнД, например, маг - не обладатель какого-то там "дара", а просто "оператор" магической системы под названием "Паутина/Пряжа Мистры/Шар". И кастует он целым ритуальным обращением к этому "богу-машине", с песнями и плясками. Соответственно, тяжелая броня мешает ему правильно плясать. Колдун, не смотря на наличие "дара", тоже "пляшет" так же, как и маг, Но в то же время, защитные заклинания магов таковы, что они по защищенности могут быть круче танков. Случайная стрела мага под каменной кожей, щитом мага, смещением и прочим не убьет. Никак. Соответственно, резона усираться и тренироваться ради брони у мага тоже нет. Вот и получается, что, шаблон "маг - это такой хлюпик в мантии" в ДнД полностью оправдан. Для сравнения возьмем героически мучимый мною DAI. Защитные заклинания? Один барьер, и то половину времени маг ходит без него и полностью открыт (ибо откат). Любая случайная стрела такого мага прикончила бы, однако. И со стороны природы местной магии проблем нет - в DAO мы спокойно ходили в тяжелой броне и не жаловались. Конечно, большинство магов - выходцы из кругов, и под броню их никто не тренировал, но почему без брони ходит тот же матерый Тал-Васготский маг-наемник? В общем, вот так выглядит полное отсутствие реалистичности. Дети, не делайте так, как биовары. 2. Баланс. С точки зрения баланса, маг в тряпочке в большинстве систем вполне оправдан - он же может устроить ТАКОЕ, что если сделать его трудноубиваемым качком, одолеть его ваще никто не сможет. За примером далеко ходить не надо - вот вам DAO с его Arcane Warrior'ом. Как говорили люди - сооруди трех "Боевых Магов" - и управлять отрядом будет абсолютно не нужно, они сами всех вынесут. А вот рядом стоит PoE. И там маг в доспехе нагибатором, как ни странно, становится не собирается. В общем, "мантии во имя баланса" оправданы далеко не везде. Чаще всего там, где авторам сеттинга не хватает воображения. 3. Отыгрыш и Традиции (тм). Не, серьезно, я не так уж и редко видел мантии, превосходящие по защитным параметрам тяжелый доспех (например, мантия мага воды из Готики 3). То есть, даруемая защита (во имя баланса) не волнует, реалистичность - не волнует. Главное - маг должен быть в мантии. Ну, например, кроме готики 3 можно вспомнить Дивинити ОС - защитных заклятий у мага нет, препятствий к касту в тяжелом доспехе - нет, однако подиж ты - мага в доспехе среди НПС и мобов во в сей игре не отыщешь. Ибо так положено, ага.

Вот интересно Zellar - это часом не реинкарнация Грима? Хотя нет, Грим был хотя бы вежливым...

Вот по этому я и играю декером/магом/шаманом с заточкой в контроль. Контроль - наше все. Кинул окаменение во вражескую сволочь - и никаких проблем. Сколько не мажь, проблем противник все равно не доставит. А адепта даже каменить не обязательно, кидаешь на него клей и он стоит. Стрелять-то ему нечем. В Шэдоуране, адепт - это как Монах в ДнД. Юзер энергии Ци, в общем.

Это EA. Это Bioware. Все как всегда, фигли.

Я это уже говорил, фигли. Интерфейс дико неудобен. Попытались угодить и фанатам Экшн-РПГ и фанатам тактических РПГ, и в результате получили нежизнеспособную химеру. Днище жуткое, а не управление.

На кладбище самолетов он. В Дамонте его нет))

Не. В первую очередь надо прикончить Черного Властелина из народа Кун. Потом его Анальную Шлюху. И только потом можно самоубиться самому.

Чет не радует меня это. Может, потому, что я - скептик? Пока что Бимдоги ничего особенного не сделали, ИМХО. Так что сей аддон можно назвать доказательством их зрелости. Вытянут - значит можно даже и купить. Не вытянут - пусть идут в задницу.

Не валите все на пиратку. Просто игра - дерьмо, что с патчами, что без.

Мне уже пофиг на ДЛС, меня даже начало самое уже не вставляет. В смысле, в эту хрень надо играть с джойстиком. С мышью и клавой - неудобно жутко. Я даже на легендарно-плохом порте DS на PC такого неудобства не ощущал. За "удобный тактический режим" охота кого-нибудь убить. Первые 20 минут игры исчерпали мой мазохизм на месяц вперед.

Для общего образования, сказал же. Не более того. Я долго стремался, но меня уговорили.

Не факт. Щас заинсталлю - посмотрю, есть ДЛС или нет. Но есть простой такой факт - лучше играть без ДЛС, чем платить деньгу за кусок говна.

Ок. Ушел скачивать ДАИ с торрента - платить за ЭТО я не буду.

Биовар и справедливость? Взаимоисключающие параграфы, однако. Не знаю, чем больше я узнаю про ДАИ, тем меньше мне хочется в него играть. Не, иногда торкает "надо бы пройти, для общего образования", но решимости набраться и таки установить я не могу.

Не знаю. Аз тупо не знаю, куда жанр может развиться после Гримрока 2. Ну, кроме улучшений графики. Ибо Гримрок 2 уже крут дониззя. Все, что не устраивало в первом Гримроке, там исправлено... Чего можно нового сделать в жанре - я хз.

Ну, Гримрок дал данжеон кроулерам ногвое дыхание. Неудивительно, что их повылезло столько - жанр-то популярность набирает.

Не трогай пираний. Да, им нужен новый движок. Да, они паразитируют на старой аудитории, ностальгирующей по Готике. И чо? Они все равно еще не безнадежны.

И? Как их право должно влиять на мое мнение? И да, ЛОР-то никто не переписывает.ЛОР незыблем, как Скала. Просто в случае со Скайримом начинает казаться, что это ЛОР какого-то другого сеттинга))) Себя спроси, почему ты вечно защищаешь право разработчиков перековывать олдскул в YOBA? Даже поворчать спокойно не даешь, блин)))

Обычными. Плюсы к статам и сопротивлениям. Я ж говорю, те же зелья, вид сбоку. Я тоже их почти никогда не юзал, просто тенденция не нрава. Как я уже говорил - я ваще рога, и до тех пор, пока они не трогают магию иллюзии, их "нововведения" меня не коснутся. А они ее не трогают. Мне не нрава упрощение мира. Исчезновение "сопротивления обычному оружию" (Нежить можно замочить только серебром или даэдриком? Не, это устарело), обрезание заклинаний и куча, куча других упрощений. Корежьте систему как хотите, сеттинг не трогайте!!! (крик души, однако).

Я понимаю это в отношении левитации (хотя ваще, левитацию не из-за того выпилили, а из-за жуткой имбы, которой она была в Морре), Но телепорт? Этож ваще скриптота примитивная, ничего не требующая. Но баффы? Когда все возможные их эффекты есть в зельях с ядами и не требуют никакой доп.проработки? Не, ты серьезно? Ну а как иначе?

Хреново балансируют, однако. Мало того, фактически выпиливают некоторые варианты отыгрышей (тот же "паладин" теперь лишен баффов). Баффающие зелья есть, дебаффающие яды есть, а вот засунуть это в магию - низзя, святотатство, блин. В обле не было дисбаланса в магию. Наоборот, блин, был дисбаланс в физику. Обла получилась больно "танковой", там рядового моба одного с тобой уровня секунд 20 надо было пилить. Ясен пень, что маны на это дело не хватало, а вот физика таки особых расходов не просит. Бетезда просто прогибаются под одним сегментом гейм-сообщества с начала веков. Это раздражает. Не, я рога и всегда был рогой. Поэтому на официальных форумах я чиста партизаню. А здесь? Здесь не официальный форум, здесь чиста для души)))