Verina

И кто в этом виноват? Сами изгои? Да те же имперцы с их уравниловкой. Был бы Морроувинд или Скалистые Земли поменьше территорией - их бы ждала та же судьба. Согласитесь, весь Тамриэль с именами, традициями, архитектурой сделанной под копирку с Сиродиила вам бы как игрокам в первую очередь не понравилось видеть. Зато однородность, да... :facepalm: "Красота - среди бегущих первых нет и отстающих, Бег на месте - обще примиряющий" Вы можете сколько угодно спорить со мной по поводу того, какая культура лучше и достойна сохранения - а какая хуже и недостойна. Но все это будет чистой воды вкусовщина. Потому что человек хотя бы немного разбирающийся в этнографии объяснит вам, что каждая культура складывалась сотнями лет, и каждая есть результат не только сознательной деятельности людей, но и окружающей его природы. А те, кто этого не понимают - распахивают целинные земли извечно кочевых казахов, получая на выходе пару лет обильного урожая и десятки лет пыльных бурь в нагрузку к быстро истощившейся земле на которой не растет потом ничего кроме сорняков, и с которой нельзя прокормить стада, кормившиеся до этого тысячи лет.

У вас взгляд настоящего испанского миссионера времен Колумба! Ну да, зачем позволять инкам жить по своим устоям, если можно просветить их, навязав насильно свои европейские ценности? Вымрет уникальная неповторимая нация, которую никто толком не успел изучить? Фиг с ней! Зато приобретем похожих на нас как две капли воды братьев во Христе в Акатоше. Повторяю: если их это устраивает - они имеют право жить, как захотят. К вам в квартиру соседи со своими правилами не лезут? Надеюсь, нет. С какой стати изгои должны придерживаться нордских, талморских или имперских традиций? Просто потому, что они "лучше"? Но лучше для кого? Для самих изгоев - или опять же для нордов, имперцев и талморцев их выдумавших? Меня например шокирует праздник мусульман-шиитов, устраивающих самоистязания прямо на улицах. Но я не обвиняю их в дикости нравов и не призываю насильно их "окультурить", навязав ценности христианского Запада. Никто из нас не имеет права этого делать. Если бы Изгои лезли со своими устоями на нордские земли - вопросов нет, пинка под зад они заслуживали бы. Но Маркарт - их город. Хоть где-то эти люди имеют право жить так, как считают нужным?

Так что же, "коренные жители" не имели права жить по своим устоям, а обязательно должны были слушаться сначала имперцев, потом нордов, потом снова имперцев с талморцами? В чем они хуже нордов, если норды имеют право на независимость, а они - нет?

У меня тоже так. Одна была в ГВ и ТБ, другая в Соратниках и вырезала всех из ТБ. Жаль, что воров вырезать не дают. Дальше наверное сделаю старичка-мага,, которому не дали спокойно отшельничать в лесах.

Да? Я думала Маркарт попадает в руки нордов только в случае победы Ульфрика. Кстати изгои тупые дикари, но они тоже имеют право на существование. И если норды, кричащие "Скайрим для нордов, выгоним имперских захватчиков" добровольно присоединились к Империи более 500 лет назад, то Маркарт совсем недавно был под Изгоями, и выкинули их оттуда с помощью оружия, перебив попутно всех сочувствующих и даже тех, кто показался нордам сочувствующими. Тут немудрено и озвереть, так что Изгоев я в чем-то понимаю. Понимаю больше, чем нордов.

Если Скайрим хорошенько пропатчат и в ближайшие полгода выпустят пару хороших ДЛЦ - за 2 перевалит абсолютно точно, а то и за три.

Я? У меня лично Ульфрик не вызывает достаточно симпатии, чтобы присоединиться к нему хотя бы ради любопытства.

Тонвара убивают изгои, когда он пытается задержать их при побеге - это я точно помню. Кто в таком случае становится ярлом Маркарта за ББ - не представляю.

Маги, так их разтак... нет чтобы посох вменяемый подарить! Дарят какие-то обноски.

Это еще что, он может просто бедняком был ("чем богаты - тем и рады"), а вот мне рваный балахон подарил придворный маг ярла вайтрана, который точно не нищенствует.

Кошмар, меня тоже покоробило, когда брутальненький Вилкас, который при первой встрече надавал моей ГГ по шее и гонял с поручениями, переехав к ней домой, оглядел все и воркующим голосом предложил открыть там свою маленькую лавочку и торговать всякими симпатичными вещичками... Быстро же семейная жизнь сделала из воина торговца! Моя ГГ его в том доме оставила и теперь туда не возвращается. Мало ли что увидит там в следующий раз? Образ Вилкаса, варящего манную кашку и моющего попки младенцам, способен на всю жизнь сломать мою бедную ГГ... Имхо, такой вариант поведения мужчин-НПЦ после брака нормален только при браке с изначальным торговцем или М+М. Во всех иных случаях - это дикость несусветная. Ну что он, не может вместо торговли охотиться на оленей/бандитов/троллей в ближайшем лесу? Не может вместо похлебки сварганить ГГ колечко в ближайшей кузнице? Зачем обязательно превращать его в домашнюю прислугу? Это выше моего понимания :facepalm:

Простой народ пострадает и так, и эдак. :rolleyes: Кто бы не победил - половина Скайрима окажется в немилости как "предатели" и "пособники наших врагов".

Попризывать может и не постесняются, но потом при случае с удовольствием повесят на главной площади. Союзники из ассасинов сомнительные, а свидетели весьма неприятные.

Та ладно. Владычества эльфов, подобного тому, какое было до восстания Алессии никогда уже не будет. Это как надумать продолжить Крестовые Походы в 20-м веке. Папа конечно может к ним призвать, но результат будет смехотворным. В Тамриэли не те уже времена, люди привыкли к свободе и серьезное покушение на нее вызовет очередной бунт, который Талмору не нужен. Ну если по сути, кроме отказа от почитания Талоса чем таким особым угнетает Талмор другие расы? Хватает и казнит особо неугодных? Так этим и Империя активно занималась на протяжении всего своего существования, и те же скайримские ярлы этим не брезгуют. Так что рядовому фермеру или ремесленнику по сути все равно, кто с него налог сдирает. Или кромить "своих" господ приятнее чем "чужих"? Так это дело вкуса. Не знаю, не знаю... у меня персонажи в ТЕС один на другого вообще никак не похожи. Ну что общего может быть между здоровенным суровым нордом с кувалдой и хитрой редгардкой, ставшей главой ГВ (в ТЕС 3) ? Или дикой имперкой, одиноко бродящей по лесам занимающейся охотой - с данмером-магом, продирающимся к власти всеми правдами и неправдами (ТЕС 5)? Если разбирать конкретно каждого: 1. Имперка-лесничий по имени Рубин. Что ей терять, кроме собственной шкуры? Она аполитична и нерелигиозна, у нее нет семьи и друзей, до недавнего времени даже дома не было. А сейчас вроде и есть - но там поселился "муж" который спит в одной постели с хускарлой и при появлении жены спрашивает "ошиблась дверью?". Это не то, что ей действительно жаль будет потерять.Думаю, способности Рубин как следопыта, уничтожающего спригганов и троллей, талморцам пригодились бы так же, как и имперцам. А если бы они надумали-таки ее убить - пусть бы сначала поискали хорошенько в чащобах и пещерах. При ее навыках скрытности и владения оружием (в основном - луком) они за ней как за японским партизаном десятками лет гоняться будут. Да еще и не поймают. А сама она как жила дикой свободной жизнью - так и будет жить. 2. Данмер-маг, честолюбец. Ему вообще временное перемирие открывает широкие возможности: в мутной водичке рыбку удобнее ловить. К тому же он для всех "свой" - имперцы по законам государства признают данмеров такими же гражданами Империи, как они сами (ну только "провинциалами" - да ладно, можно и потерпеть), а для талморцев данмеры - это те же эльфы, хотя и странные, но "страдающие под гнетом Империи". Так что, кто бы там не победил - он сумеет неплохо устроить свою жизнь. Про тех, кто отыгрывает ассасинов я вообще молчу. Они преступники как для имперцев, так и для талморцев - и повесят их те и другие с большой радостью. А вообще забавно получается: с самого начала я держала сторону Империи, но чем больше читаю выкладки Мела, тем большее испытываю желание поддержать ББ. Во всяком случае, Ульфрик сумеет навести хоть какой-то порядок в Скайриме, и уж своих-то он защищать будет точно. А в Империи какой-то хаос творится, они занимаются дипломатией там, где неплохо бы провести военную операцию - и бряцают оружием там, где стоило бы быть погибче и повежливее. Давление Империи на нордов в угоду Талмору, по-моему, так же лишено смысла, как давление России на Белоруссию в угоду США. Обижать своих самых верных и давних союзников как минимум некрасиво.

Нейтралитет это также выход для тех, кому все равно, чем разрешится сложившаяся ситуация. Если ГГ в Скайриме не норд, не имперец и не талморец, если он не собирается надолго оставаться в Скайриме, а планирует (ну мало ли?) подобно Нереварину дернуть в Акавир, то он вполне может воздержаться от вмешательства в эту грызню.

Талмору Скайрим скорее всего просто не нужен. Что там эльфам делать среди медведей, водки меда и вечно лезущих из под земли фалмеров? Так что норды ими используются исключительно в качестве цепного пса, которого можно спустить при необходимости на сиродиильцев.

Если он поддержал Братьев Бури - его отравят подлые Клинки. Если поддержал Империю - его отравят хитрые талморцы. Если не поддержал ни тех, ни других - его отравит ревнивая жена.

Увы, Довакиин даже при всем своем могуществе на корону претендовать не может. И банальное "килл зем олл" тоже не может. Дали бы хоть ярла и свой маленький холд... лучше ведь быть первым в провинции, чем десятым с левого края в столице Империи или Талмора.

Я думаю, через полгодика большая часть игроков будет нейтралами

Вот честно, споры по ЛОРУ у меня с главой проекта постоянные, терпения не хватает еще и тут в них встревать. Что действительно мне интересно - этнография Тамриэля. В частности Скайрима. Почему во всех практически нордских блюдах присутствует лук-порей?)) Почему в их самых веселых песнях ясно прослеживается мотив смерти, а в грустных - "все кончается хэппи эндом"? Откуда в Вайтране взялось столько древесины, чтобы построить дома с деревянными крышами, если вокруг одна тундра?

Я уже написала - "простынями" А интересно это обсуждение, похоже, только двоим. Остальные пока что терпеливо пролистывают.

Да, но если честно, меня например последняя тема обсуждения отпугивает. Перечитывать простыни с доводами обеих сторон нет ни желания ни времени, так что последние пару дней тема Обсуждений пролетает мимо...

Ммм... возможно я не права, но вы с этим обсуждением малость ошиблись темой. Эта как бы посвящена конкретно игре Скайрим, ее плюсам и минусам - а не ЛОРу ТЕС.

Не знаю, смешно это или скорее страшно, но сегодня вот что случилось с моей ГГ. Зашла она в свой рифтенский домик - там пусто. Ни мужа, ни хускарлы нет. Прошлась по комнатам, спустилась в подвал - и увидела два тела (одно в доспехе, другое в богатой одежде) прямо под потолком. Висят так, что только ноги их с порога видать. Первая мысль: "Муж и телохранительница - оба повесились!". Подошла ближе - оказалось, манекены воспарили к потолку да еще и переместились близко ко входу. А муж и хускарла просто где-то болтались в это время по городу.

Но я уже двоих вылечила (братцев-акробатцев), Эйлу как я понимаю лечить не придется. А зачем столько голов тогда? Лечение Вилкаса опять же превратилось в цирк. Его дух покусал, и он стал ползать на четвереньках. Я иду - оно ползет за мной, сердешное, и рассказывает как ему стало сразу здорово и хорошо! :swoon2: Пришлось позвать его в компаньоны - думала, при выходе из локации перестанет ползать. И правде перестал - но схватил меч и помчался на другой берег хоркеров бить :blink: что не так с этим Вилкасом? Какой Шегорат его укусил?