saruman

Зачем нам геймдизайнеры в постапокалипсисе?

Боже, офигенная ситуация. Ждём новых подробностей. Нарративный дизайн скандала: мастер-класс от Криса Авеллона.

Ребят, а ГГ второй части - это ГГ первой части?

Просто разрабы не приняли во внимание, что многие играют а не ролеплея там какого-то. Тут явно делается игра "артистического", ролевого направления, а тех, кто играет исследовательски, насильно запихнут в сапоги ролевика. Концептуальщина.

Немедленно украдено в копилку неписей. Боже.

Меня внезапно осенило, что они хотят сделать Мор Утопию с вампирами. Всё больше и больше концептуальщины вылезает, всё больше ответственности и всяких там эмоций. Хорошо.

А потом? Обещанная краткая пиар-кампания и выход к Рождеству? Хм.

Новый старый. Вообще, старый погиб в Геенне в 1999, что ли, году, сейчас это дело быстренько сотрут из истории и продолжат до нашего времени.

В том-то и дело, не стоило вообще за это браться. Оставили бы классику - Rencu93 был бы спокоен. Это как раз и есть попытка решить проблемы шестипараметрия, как я их вижу. Проблема его в том, что каждому персонажу (оптимально) нужны 2-3 параметра, и ты тупо все апы кидаешь туда и всё - толкового выбора по ходу игры нет. Проблема в том, что на игру влияют на самом деле не параметры, а их модификаторы - целый лишний класс переменных, которые могли бы сами быть параметрами, кабы не ностальгия по цифре 18. Проблема в том, что описательная сила шестипараметрия противоречива и искажается от редакции к редакции (Сила, которая то ли сила, то ли объём мышц, телосложение, которое то ли выносливость, то ли тот же объём мышц, мудрость, которая то ли житейский опыт, то ли восприятие). Вот примерно это всё понемножку Сойер то ли сознательно, то ли бессознательно пытался решить. Так мне видится. Возможно, я неправ. Но эти проблемы у d20 есть, вижу их не я один, и это ещё не все проблемы, которые есть даже только у шестипараметрия. Вот, как раз одна из величайших бед d20 - необходимость "мирить" механику с отыгрышем. Это входит в первую проблему шестипараметрия, и Сойер как раз пытался придать каждому параметру боевой смысл, чтобы нужно было меньше костылей. Опять же, заглянуть ему в голову я не могу, но предполагаю. И эта вот проблема - необходимость "мирить" механ с отыгрышем - нисколечки не CRPGшная, она настольно-DnDшная в не меньшей, а то и больше степени. И останется такой ещё надолго, пока DnD и PF работают карго-культом самих себя. Так что надеюсь, что Сойер выдаст что-нибудь интересное, хотя бы хак на FATE, PbtA или BitD - движках, где механ помогает отыгрышу. Да хотя бы на Cortex+.

Посмотрел, там в основном Threaten him или Intimidate him, а не "блеснуть накачанными мышцами". Вроде не противоречит ничему. Может, дело во мне? Меня, признаюсь, пару раз в жизни успешно запугивали и ни разу это не были качки. Ну а почему нет? Чтобы достать в бою не одного, а сразу двух-трёх врагов, может пригодиться смекалка. Звучит непривычно, но не нелогично. Тут согласен, но видишь как, боялись авторы, боялись далеко отойти от святого шестипараметрия: что оно, зачем оно, составляет ли оно портрет персонажа или нет - сложные вопросы. Проблемы дндшного шестипараметрия Сойер видел, но решить их духу не хватило.

Давайте по предложениям разберём, просто для случайного читателя этой темы. Игра - копирка, но настолка будет совсем другой, об этом, собственно и новость. Нет такого сеттинга - DnD. Соглашусь, однако, что это Forgotten Realms со спиленными номерами. Might в РоЕ - это не объём мышц, а склонность к грубой силе. Интеллектуальные варвары - в чём проблема? Самый известный в культуре варвар (мы говорим партия - подразумеваем Ленин варвар - подразумеваем Конан) был хитроумнейшим персонажем. Неужели Сойер вдохновлялся не только DnD? Немыслимо! Да не народ, а хардкорное ядро аудитории. Сойер в том тексте хорошо если тысячу человек имел в виду. И не "не готов", а "с трудом принимает отклонения от старого". То есть, например, ёрничает про "магов-качков и варваров с интеллектом". Разрабы покусились на Святое Шестипараметрие!

Ой, я сейчас будто про Квоута из "Имени Ветра" читаю. Говнофэнтези такое говнофэнтези. Слушайте, а по игре так ничего кроме трейлера и нет? Ни единого скриншота даже?

Так вот к чему всё вело! Очень хочу поглядеть.

Ты вместо политоты приводи в пример историю: евреев, Гиммлера, вот это вот всё, тогда Дэл не заметит.

Интереснее всего, как поступят с мобилками и интернетом.

Они стоят с А с пистолетами стоят маркетологи. Во всей развлекательной индустрии так. Люди рублём голосуют за привычное. Те же жанры, те же франшизы, предсказуемость всегда приносят чуть больше денег, чем эксперименты.

Эх, доись, коровка! Теперь-то он с умом к делу подойдёт, в аккурат к сериалу выпустит.

Напомнил История - нереалистичная фигня

Можно, наверное, сказать ещё больше: CRPG - вообще не жанр, а набор приёмов и механик, но я слишком ленивый, чтобы это нормально сформулировать.

Я немножко о другом. Тут вкусовщина, на самом-то деле. Короче, я вожу на столе ради создания истории, а мэйнстрим (PF, ADnD и выше) и частично олдскул (DnD1 и OSR) он всё же про тактические бои. Для тактических боёв нужна одна симуляция, для создания истории - другая. Поэтому я и ворчу иногда на современный мэйнстрим - это просто не моё. Вот, например: Моя заполнена именами персонажей, связями, таймлайнами, идеями и заметками. То есть инструментами для создания истории, а систему делаю достаточно простой, чтобы в голове держать. Вкусовщина, короче.

Именно, игры должны быть разными, поэтому и не надо писать свой ДнД, потому что тогда прибывает в полку одинаковых игр. "Свой ДнД" давным-давно считается зашкваром признаком разработчика-новичка, который не видал ничего кроме ДнД. Абсолютно не закончено. И поэтому ко мне приходят новички, которые считают, что RPG это толстые книжки, симулятивный матан, "победа над ведущим" как цель, ну и, конечно, что интересные персонажи это полуподсолнухи

Давно пора. Настолки, вон, упрощали вплоть до одного "парного" параметра (Trollbabe, Lasers and Feelings) и ничего, работают. А вообще, Джош перегибает: мол, игры "могли бы" развиваться куда более разнообразно, но они же, блин, и развиваются! Это Джош засел в олдскульности и является частью проблемы. Пусть идёт и поработает над другими играми, потому что писать "свой DnD" и "свой Фаерун" - одно из самых стрёмных занятий для взрослого мужика.

Ну торговать-то хотят именем Гайгакса. Не просто торговать, а на компе выпустить, значит это не какой-то найденный в предсмертной записке хоумрул к первой редакции, а как минимум модуль. Модули к DnD писали другие люди, из написанного Гайгаксом знамениты только "Keep on Borderlands" и "Tomb of Annihilation". Не знаю, как "Keep..." не читал его, но "Tomb..." это перенасыщенное ловушками подземелье. Гайгакс лаконичен, скуп на сюжет и щедр на неожиданную смерть. Не зря в ту эпоху самый главный предмет приключенца - десятифутовая палка, чтобы тыкать ею во всё издалека. Если перенести что-то этакое на комп, то пылающие пуканы игроков приблизят глобальное потепление лет на пять. Я не спорю. В том-то и дело, что есть узкая прослойка любителей гайгаксового стиля, OSR называется, он хорош по-своему. Но на компьютере в этом стиле можно сделать только рогалик. Может, туда Гайгакс-младший и смотрит? Но для рогалика совершенно не важно, фанфиком на чьё творчество он является.

Люблю вот эти вот "в том числе". Пол Стормберг: - Мамой клынусь! Ну то есть вот эти процентов пять он реально создавал, а остальное мы сами придумали. А из этих пяти процентов он только пять процентов создавал для личного пользования, остальные - просто ручку расписывал. Вообще странно. Одно дело торговать наследством Толкина и совсем другое дело - наследством Гайгакса, которого (будем честны) и не знает-то никто. Ну оформи ты модуль-другой, продай для настольщиков - там аудитория есть, один раз купят точно, из любопытства. Нет ни малейшего шанса, что они превзойдут современные модули олдскульного жанра, но разок продать можно. Но компьютерная игра? Пфф. Он вообще не понимает, куда лезет. Если честно, Гайгакс за последние десятилетия своей жизни прославился только какими-то скандалами на форумах. Я в шоке. Дело в том, что люди любят олдовые правила D&D, первые редакции. Почти все модули к ним писали другие люди, не Гайгакс!

Блин, я ещё во время прохождения демки задумался, что это за Бетси и зачем она вообще в такой истории. Только сейчас дошло. Становлюсь туговат на культурные отсылки.