Мелькорн

Бонус +10 единиц к навыку дипломатии на один час. Дается каждый раз как выдаешь нищему монетку но активен только один за раз.

Что именно я свел в шутку? То что DAO более вариативна и не страдает от засилья роялей в кустах что очевидным образом влияет на эпилог? ну так это правда, даже в основную задачу(убить АД) можно решить двумя разными способами во первых АД может и не сдохнуть если игрок страдает отсутствием здравого смысла, во вторых об АД могут убиться три персонажа сам ГГ Логейн и Алистер. При этом разный выбор дает разный результат чего в DA 2 нет так как рояль в кустах все равняет. О том что вторичные квесты влияющие на эпилог так же имеют от двух до четырех способов решения, я уже говорил и роялями они в отличии от одного единственного квеста в DA 2 который можно с ними сравнить (квест недоэльфа)по ходу своего развертывания не страдают. А может шутка в том что DA 2 действительно на редкость убогая игра, настолько убогая что это было ясно всем не страдающим от ношения розовых очков еще во время разработки(что прекрасно демонстрирует очевидность этих недостатков)? ну так это не шутка а чистая правда. Согласен.

Во первых в отличии от DA 2 они хотя бы есть, во вторых так и с первостепенным есть варианты. То что я был одним из первых кто стал называть DA 2 УГ и мои предположения о сочетаемости игровых элементов из которых собран DA 2 полностью подтвердились желание пятки твоей левой ноги ну никак не изменит.

Суть в следующем и Sirinoeles как минимум первую часть подтвердит. Я подробно расписал все недостатки DA 2 на БРК еще до выхода игры, далее я так же подробно еще несколько раз расписал это же в теме DAO-DA 2. Все на чем я строил свою развернутую аргументацию является очевидными моментами, потому я не вижу смысла все расписывать ограничиваясь на указание моментов вами в ваших построениях так или иначе упущенных. Разумеется то что архиедемон мог быть и не убит вы забыли, и о том что кроме этого вопроса ГФ решил еще несколько довольно значительных вопросов судя по всему забыли тоже.

И опять вы забываете что обсуждение идет собственно о другой вещи. Классах, которые эта вундервафля почти не затрагивает. И не надо, сходи и почитай в тему DAO-DA 2 на БРК.

И внезапно вы вдруг забыли о том что намесничает он недолго исчезая в итоге в неизвестном направлении после чего разгорается восстание магов, что полностью уравнивает эту концовку с другой. В эпилоге DAO подобного исключая исчезновение ГФ никак не влияющее на последствия его решений нет. А что комментировать? этот момент очевиден, и более того уже не раз обсуждался. И где же неуважение? неуважение это отрицать очевидное. Разница лишь в том что я уже устал писать стены текста с подробным разбором ситуации.

Настолько разные что итог одинаков. Сравним это с вариативностью эпилога в DAO. Вообщем результат немного предсказуем. В DAO количество никак не сказалось в отрицательном плане на качестве. В отличии от DA 2. Будете отрицать ? Да кстати мне интересно, вы признаете наконец что в DA 2 все классы по гемплею одинаковы? судя по тому что вы опустили этот пункт в прошлом своем посте именно признаете.

В большей части диалогов она одинакова. Да и о вариативности в DA 2 я бы на вашем месте говорить постеснялся. Настолько одинаково что на 45-50 часов игры в DAO приходилось 1000000 слов против 400000 на 30-35 часов в DA 2.

А там есть вундервафля в сравнении с мощью которой особенности и способности классов просто пшик. Но это абсолютно некорректное утверждение ибо эта вундервафля то вокруг чего и крутится сюжет.

Колесо форма не показывающая варианты ответа в полной мере, это дает возможность скрыть от игрока одинаковую суть реплик(и даже в этом BW сфейлили) чем BW активно пользуются. Ну так правильно, все ждали игру наследницу славных традиций оригинала а получили убогую подделку. Эта фраза была бы ключевой не обсуждай мы гемплейное различие в архетипах(ибо в серии DA остались лишь архетипы) игровых классов в DA 2. Я же указав на сравнение двух классов NWN арехтипа маг показал насколько однообразен гемплей разных архетипов (маг, воин, вор) в DA 2. Внезапно но в DAO тоже был кодекс, но "почему то" диалоги были гораздо более насыщенны.

Диалоги в стиле TOR и хорошая РПГ от BW несовместимы. Ибо в руках БВ как показывает опыт колесо есть лишь способ незаметно схалтурить. Тогда прекращайте оправдывать явную халтуру. В NWN не только десятки классов но так же и значительные различия в гемплее у разных классов. Даже казалось бы чуть ли не под копирку сделанные волшебник и колдун(не путать с чернокнижником)на повреку оказываются абсолютно разными гемплейно. Например колесо с его куцей возможностью давать информацию с кадрированным повествованием.

Настолько оспорили что подтвердили утверждение о том что от RPG в сетевом режиме остается только фарм подземелий ... А так вы любитель DA 2, это многое объясняет само по себе. Гемплейно в DA 2 классы абсолютно одинаковые, сравни с гемплейной разницей между классами в том же NWN. Уже не раз говорилось о том что в DA 2 большая часть игровых элементов мягко говоря не сочетаются, это было очевидным еще во время разработки. Так что не стоит тут рассуждать о экспериментах ...

Именно та степь, тот смысл и тот случай.

DLC и аддоны ну никак не решают проблему. Пленскейп лучшая игра жанра РПГ и лучшая игра поджанра партийной РПГ те эталон, сама суть процесса известного как сравнение и заключается в анализе разницы между эталоном и оцениваемым объектом. К.О. СМ первый пункт. Если некий анализ при проверках постоянно выдает результат с мизерным расхождением диапазона значений вероятность того что где то будет получен иной результат раз мягко говоря невелика ... К.О.

Мастер который в силу уже чисто технических ограничений не может поставить контент(исключая фарм подземелий даи то с ограничениями на управляемость партии как минимум о чем уже говорилось) больше чем на одного игрока ... В РПГ фарм подземелий только часть игрового процесса и если это хорошая РПГ определенно не главная его часть, доказательство пленскейп в котором можно чуть ли не всю игру пройти никого не убив ... К.О. Суть в том(на что вам уже несколько раз намекалось) что контента у компьютерной ролевой игры хватает(и то далеко не всегда) ровно на одного человека, сетевая же игра в силу недостаточности контента и попросту технической невозможности вставить достаточное его количество сводится к фарму подземелий. Игра теряет оплаченные человеко часы что отражается на общем качестве проекта. К.О. Жалкая попытка вылезти из лужи за счет фраз в стиле сам дурак ... Придумайте что то получше, в лужу вы себя усадили сами. Усадили убогостью проведенного анализа что привело к убогости и отстаиваемого мнения, что я и демонстрирую через указание на факторы которые вы не учли либо проигнорировали. Конкретные примеры есть вы их сами же привели, в первое я не играл а вот второе и третье (диабло и NWN) прекрасно демонстрируют верность моей позиции, уже потому что диабло есть сплошная зачистка подземелий, а в NWN играбельным сохраняется лишь ... "внезапно" ровно тот же игровой элемент на котором построен весь диабло.

И потеряют на этом на будущих продажах. Достаточно вспомнить тот же морровинд в котором с помощью специальной утилиты и графических модов можно поднять уровень графики, поднять крайне значительно что позволяет игре до сих пор сохранять популярность и конкуривать с обливионом и даже скайримом.

Разве зелья и зачарованные предметы дают бонус если кузнечное дело раскачено до 100?

Популярность серии древних свитков держится не в последнюю очередь на возможностях которые дает моддинг. Отказываться от этого как минимум глупо.

И не стыдно передергивать? Предок сабжа подразумевал наличие очень многого, в том числе мастера который(если это хороший мастер) который брал на себя труд создавать максимально возможно открытый как сам по себе так и для действий игроков мир. Именно это обеспечивало гибкость мира достаточную для партии живых игроков. В BG и NWN можно играть в каперативе, но это бессмысленное занятие. Бессмысленное потому что мир от этого менее статичным не станет и все сведется к фарму подземелей и тут мы вновь вспоминаем специализированные игры ... Теперь сложим, с одной стороны от подобных добавок мало того что нельзя ждать гибкости мира созданного игровым мастером так еще и нормального сюжета, подробно прописанных сопартийев и т.д. не получишь что в итоге видет к фарму как смыслу игры. С другой стороны нет возможности организовать приличный фарм подземелий. Итог как вам уже указывали предсказуемо уныл. В старых РПГ проблема мультиплеера которую мы между прочим и обсуждаем стояла ровно так же. Если в некомпьютерной ролевой игре наличие хорошего сюжета и подробно прописанных сопартийцев довольно просто совмещается с тем что каждый сопартиец живой игрок то в компьютерной да еще если сетевая игра лишь придаток(в МОО есть возможности частично обойти проблему) это невозможно по техническим причинам (перечисленные вами ниже примеры это прекрасно демонстрируют) потому в сетевой игре мы теряем все плюсы одиночного прохождения в том числе и управляемую партию не получая ни одного реального плюса от того что сопартийцы живые люди. Опять же, остается уже не раз упомянутый фарм подземелий где МОО на голову выше подобного суррогата. Может следом за пленскепом черного острова не следует чуть ли не ноздря в ноздрю BG от BW? именно что следует, особенно в том что касается аспекта проработки партии(который и не дает партийным РПГ съехать в фарм подземелий, доказательство чему вами же упомянутый съехавший в фарм диабло) в котором у BW перед остальными разработчиками было до недавнего времени имелось преимущество.

Игры от беседки без модинга ? ... :rofl:

Вот только черный остров утонул и утонул давно а из оставшихся до недавнего времени законодательницей мод в жанре была BioWare. В неинтересную сюжетно партийку(в приниципе а уже если вспомнить мультиплеер и его особенности) будут в принципе играть больше одного-двух раз только особо одаренные в альтернативном плане. Примером можно привести игру с цифрой номер два в названии из серии мультиплеер к третей части которой мы обсуждаем. Что у нас останется кроме сюжета? только фарм подземелий и тут "внезапно" выясняется что WOW и ежи с ним предлагают то же самое но на гораздо более высоком уровне качества и проработки. Итог довольно предсказуем ... и в свете его предсказуемости становится очевидной и глупость идеи. А то что хорошая партийка теряет в мультиплере все свое обаяние обращаясь в обычные забеги по подземельям где МОО типа WOW оказываются на голову выше и говорить пожалуй не стоило. Может в вашем посте не было сказано что БВ были законодательницами мод? Я лишь отметил что была бывшей. Может в нем же не было рассуждений о том что мультиплеер будет приятной добавкой? на что я ответил что для РПГ это в силу указанных моментов делать бессмысленно. И то и то очевидные "остальные". Объективизм, ни у одной РПГ (исключая специализированные типа WOW) не было мультиплеира играть в который имело смысл. С чего ты взял что сейчас будет иначе?

Одно остальные очевидны и ты их назвал. Пожалуй сейчас я укажу на моменты которые ты пропустил а потом мы ходов этак в пять сложим полную картинку. Напомню лишь что BioWare с некоторых пор потеряла лавры лучшей студии разработчика РПГ. Мультиплер в РПГ играх есть уже давно, но он всегда был есть и будет ущербным. Потому попытка прикрутить его есть очередной этап бездумного эксперементирования.

Несколько маленьких но крайне значительных но. РПГ полностью ориентированные на сетевую игру(те игру в коперативе)существуют уже давно и имеет свою аудиторию. Зачем этой аудитории не нужны высеры в виде ущербного недокоператива? правильный ответ так же как и все из него вытекающее очевидны.

Блин, редактор выйдет только в январе ... Будто пораньше не могли допилить.

Вознесите же благодарственную молитву темным богам. Ибо будь разработчиком BW учитывая некоторые тенденции и традиции их игр а так же то что главные персонажи будущей игры мужского пола нас ждало бы нечто ...