Перейти к содержанию

Мелькорн

Пользователи
  • Публикаций

    1 476
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Мелькорн


  1. Вот кстати, я тут дала монетку нищей и внезапно обнаружила в верхнем углу надпись про "Получено: Дар милосердия". Что это такое? Перерыла весь инвентарь и эффекты в магии, но там пусто.

    Что до скриптов, меня радует как минимум реакция стражи на ГГ (пока не пройдешь все гильдии и не станешь натыкаться на бредни наподобие "Слава Ситису, Архимаг Соратников!"). Это ушлые стражники замечают не только то, что ГГ маг, они еще и на глазок определяют его уровень, от "Знаешь несколько спеллов? И чо, мне в обморок теперь упасть?" до "О, приветствую знатока магии!". И даже школы различают, мне уже несколько раз грозились, что если я что-нибудь случайно разнесу файерболлами, то голову снимут, а потом добавляли: а, это ты тут иллюзии наводишь, круто!

    Бонус +10 единиц к навыку дипломатии на один час. Дается каждый раз как выдаешь нищему монетку но активен только один за раз.


  2. Свел все в шутку, прикинулся дурачком или утрировал? Извини, мне надо не вестись на провокации.

    Что именно я свел в шутку?

     

    То что DAO более вариативна и не страдает от засилья роялей в кустах что очевидным образом влияет на эпилог? ну так это правда, даже в основную задачу(убить АД) можно решить двумя разными способами во первых АД может и не сдохнуть если игрок страдает отсутствием здравого смысла, во вторых об АД могут убиться три персонажа сам ГГ Логейн и Алистер. При этом разный выбор дает разный результат чего в DA 2 нет так как рояль в кустах все равняет. О том что вторичные квесты влияющие на эпилог так же имеют от двух до четырех способов решения, я уже говорил и роялями они в отличии от одного единственного квеста в DA 2 который можно с ними сравнить (квест недоэльфа)по ходу своего развертывания не страдают.

     

    А может шутка в том что DA 2 действительно на редкость убогая игра, настолько убогая что это было ясно всем не страдающим от ношения розовых очков еще во время разработки(что прекрасно демонстрирует очевидность этих недостатков)? ну так это не шутка а чистая правда.

     

    Вообще эту часть дискуссии нужно бы куда-то перенести.

    Согласен.


  3. Второстепенных.

     

     

    Какой ты унылый самолюб.

    Во первых в отличии от DA 2 они хотя бы есть, во вторых так и с первостепенным есть варианты.

     

    То что я был одним из первых кто стал называть DA 2 УГ и мои предположения о сочетаемости игровых элементов из которых собран DA 2 полностью подтвердились желание пятки твоей левой ноги ну никак не изменит.


  4. О, конечно, сотни хомяков и ты во главе. круто.

     

    И внезапно ты забываешь, что в DAO концовки тоже одинаковы - архидемон убит, остальное второстепенно.

    Суть в следующем и Sirinoeles как минимум первую часть подтвердит. Я подробно расписал все недостатки DA 2 на БРК еще до выхода игры, далее я так же подробно еще несколько раз расписал это же в теме DAO-DA 2. Все на чем я строил свою развернутую аргументацию является очевидными моментами, потому я не вижу смысла все расписывать ограничиваясь на указание моментов вами в ваших построениях так или иначе упущенных.

     

    Разумеется то что архиедемон мог быть и не убит вы забыли, и о том что кроме этого вопроса ГФ решил еще несколько довольно значительных вопросов судя по всему забыли тоже.


  5. Сюжет не может влиять на геймплей? Что за бред?

    И опять вы забываете что обсуждение идет собственно о другой вещи. Классах, которые эта вундервафля почти не затрагивает. ;)

     

    Но пост Мелькорна отвечать не буду.

    И не надо, сходи и почитай в тему DAO-DA 2 на БРК.


  6. Игрок может стать наместником, а может и остаться никем. Игрок может решить, как поступить с восстанием магов. Ты врешь. В DAO концовки еще более мелкие.

     

     

    Буду. Ты никак не прокомментировал свои голословные утверждения.

     

    В этом пункте я ответил Sirinoeles, которая более уважительно относится к собеседнику, и её слова имеют здравый смысл в отличие от твоих. И давай не будем говорить о том, что кто что вырывает из контекста? Об этом, мягко говоря, не тебе верещать.

     

    И внезапно вы вдруг забыли о том что намесничает он недолго исчезая в итоге в неизвестном направлении после чего разгорается восстание магов, что полностью уравнивает эту концовку с другой. В эпилоге DAO подобного исключая исчезновение ГФ никак не влияющее на последствия его решений нет.

     

    А что комментировать? этот момент очевиден, и более того уже не раз обсуждался.

     

    И где же неуважение? неуважение это отрицать очевидное. Разница лишь в том что я уже устал писать стены текста с подробным разбором ситуации.


  7. Я бы не постеснялся, концовки в игре разные.

     

    Даже если допустить, что это правда, то количество не становится качеством, учитывая, что в Origins шесть никому не нужны предысторий. Да и в Fallout: New Vegas больше всего строк диалогов (65 000, а не твой высосанный из пальца миллион), хотя ты эталонном Planescape считаешь.

     

    Настолько разные что итог одинаков. Сравним это с вариативностью эпилога в DAO. ;) Вообщем результат немного предсказуем.

     

    В DAO количество никак не сказалось в отрицательном плане на качестве. В отличии от DA 2. Будете отрицать ? ;)

     

    Да кстати мне интересно, вы признаете наконец что в DA 2 все классы по гемплею одинаковы? судя по тому что вы опустили этот пункт в прошлом своем посте именно признаете. ;)


  8. В ответах главное - суть, а она, учитывая вариативность DA2, различная. Тут основная критика падает на серию ME. Однако критиканы бездумно забывают, что ME - серия, и не стоит воспринимать её составляющие как отдельные игры с собственным каноном. Специально к этой игре придумали перенос сейвов. проще говоря, Mass Effect одна игра, растянутая на пять лет, и что там вариативно, а что нет, стоит говорить только после выхода триквела, все что раньше - поверхностная критика и бездумность.

     

    Утверждение поверхностно и не несет под собой закрепленных доказательств. Там все одинаково.

     

    В большей части диалогов она одинакова. Да и о вариативности в DA 2 я бы на вашем месте говорить постеснялся.

     

    Настолько одинаково что на 45-50 часов игры в DAO приходилось 1000000 слов против 400000 на 30-35 часов в DA 2.


  9. А что там?

     

    А там есть вундервафля в сравнении с мощью которой особенности и способности классов просто пшик. Но это абсолютно некорректное утверждение ибо эта вундервафля то вокруг чего и крутится сюжет.


  10. Колесо лишь форма, содержание не меняется.

     

    Не указывай. Надо быть объективным. самый большой минус DA2 - волна успеха DAO.

     

     

    Ключевая фраза "это другая игра".

     

    Колесо дает еще более полную информацию, чем обычный ряд строчек ввиду компактности. Кроме того, основным источником внутри-игровой информации в этой серии является кодекс, диалоги лишь показывают игру с точки зрения данной ситуации, с чем колесо и справляется. Да и оно просто удобно. иногда бывают случаи, когда, прочитав вариант ответа, не понимаешь, что имеется ввиду - сарказм или угроза (иногда благодаря неверному переводу). Тогда поясняющее колесо удобно, но недоработанное.

     

    Колесо форма не показывающая варианты ответа в полной мере, это дает возможность скрыть от игрока одинаковую суть реплик(и даже в этом BW сфейлили) чем BW активно пользуются.

     

    Ну так правильно, все ждали игру наследницу славных традиций оригинала а получили убогую подделку.

     

    Эта фраза была бы ключевой не обсуждай мы гемплейное различие в архетипах(ибо в серии DA остались лишь архетипы) игровых классов в DA 2. Я же указав на сравнение двух классов NWN арехтипа маг показал насколько однообразен гемплей разных архетипов (маг, воин, вор) в DA 2.

     

    Внезапно но в DAO тоже был кодекс, но "почему то" диалоги были гораздо более насыщенны. ;)


  11. Нет. Диалоги в стиле ToR, например.

     

    Не любитель. В этом году я фанатею с Saints Row 3.

     

    В NwN их десятки, а это не NwN, и совершенно другая игра.

     

    Например? Что не сочетается?

     

    Диалоги в стиле TOR и хорошая РПГ от BW несовместимы. Ибо в руках БВ как показывает опыт колесо есть лишь способ незаметно схалтурить.

     

    Тогда прекращайте оправдывать явную халтуру.

     

    В NWN не только десятки классов но так же и значительные различия в гемплее у разных классов. Даже казалось бы чуть ли не под копирку сделанные волшебник и колдун(не путать с чернокнижником)на повреку оказываются абсолютно разными гемплейно.

     

    Например колесо с его куцей возможностью давать информацию с кадрированным повествованием.


  12. Я приводил в пример не популярность, а оспорил утверждение "в RPG мультиплеер лажа".

     

    Сингл, у игры хороший, просто многим не нравится наличие геев и скучных подземелий, которые можно исправить выпуском дополнений и добавкой мультиплеера, хотя я не гарантирую, что это спасет ситуацию конкретно с DA2, в отличие от DA3, о которой еще ничего неизвестно, но народ её уже ругает, забыв, что она даже неанонсирована, а разработка ведется давно, что говорит о возможном качестве будущей игры.

     

    Я не знаю, что тебе не понравилось в классах, но думаю, что они вполне себе разные. Может только разбойника-воина можно сделать.

     

    И вообще, когда говорят о том, что BioWare взяли верный курс, многие сразу пыхтят и жалуются. При этом DA2 считается экспериментом. Да, неудачным, но это не отменяет того, что направление возможно выбрано верно. Если у человека что-то не получилось, он не будет пробовать делать это совершенно по-другому (то есть меняя курс), а просто поменяет какие-то детали, нюансы. По сути, если убрать кучу противников, то Dragon Age 2 получиться вполне годной, вариативной RPG. Гейщина? Увольте, ко мне никто не приставал.

    Настолько оспорили что подтвердили утверждение о том что от RPG в сетевом режиме остается только фарм подземелий ... ;)

     

    А так вы любитель DA 2, это многое объясняет само по себе. ;)

     

    Гемплейно в DA 2 классы абсолютно одинаковые, сравни с гемплейной разницей между классами в том же NWN. ;)

     

    Уже не раз говорилось о том что в DA 2 большая часть игровых элементов мягко говоря не сочетаются, это было очевидным еще во время разработки. Так что не стоит тут рассуждать о экспериментах ... ;)


  13. DLC.

     

    Кроме планескейпа что-нибудь знаешь?

     

    DLC, аддоны.

     

    "Первое не играл", а уже утверждаешь, что во всех РПГ мультиплеер - лажа, это ль не максимализм? Говоришь, о чем не знаешь и обвиняешь в убогости меня и в попытках куда-то вылезти. Добра тебе.

     

    DLC и аддоны ну никак не решают проблему.

     

    Пленскейп лучшая игра жанра РПГ и лучшая игра поджанра партийной РПГ те эталон, сама суть процесса известного как сравнение и заключается в анализе разницы между эталоном и оцениваемым объектом. К.О.

     

    СМ первый пункт.

     

    Если некий анализ при проверках постоянно выдает результат с мизерным расхождением диапазона значений вероятность того что где то будет получен иной результат раз мягко говоря невелика ... К.О.

     

     

    Придумайте что то более интересное, быть воплощением капитана очевидность не самое интересное занятие из тех которыми я могу себя занять.

     


  14. Мастер в данном случае - разработчик.

     

    Одна из специализаций подобных игр - нечто иное, как зачистка подземелий.

     

    С чего такая уверенность? Собственно, сопартийцы в данном случае - живые игроки, в этом и вся суть. Нет никакой проблемы мультиплеера. Игра ничего не теряет от его добавления.

     

    Собственно, конкретных примеров нет. Достойного собеседника, которого было бы интересно читать, тоже нет. Зато пренебрежение аргументами, раздувание из пустого полное, когда например, вместо простого "Dragon Age 2" человек пишет , искусственно увеличивая объем текста, что демонстрирует явное неуважение и скорее даже презрение ко всем, кто читает этот безграмотный, нечитабельный текст - есть.

     

    Мастер который в силу уже чисто технических ограничений не может поставить контент(исключая фарм подземелий даи то с ограничениями на управляемость партии как минимум о чем уже говорилось) больше чем на одного игрока ...

     

    В РПГ фарм подземелий только часть игрового процесса и если это хорошая РПГ определенно не главная его часть, доказательство пленскейп в котором можно чуть ли не всю игру пройти никого не убив ... К.О.

     

    Суть в том(на что вам уже несколько раз намекалось) что контента у компьютерной ролевой игры хватает(и то далеко не всегда) ровно на одного человека, сетевая же игра в силу недостаточности контента и попросту технической невозможности вставить достаточное его количество сводится к фарму подземелий. Игра теряет оплаченные человеко часы что отражается на общем качестве проекта. К.О.

     

    Жалкая попытка вылезти из лужи за счет фраз в стиле сам дурак ... Придумайте что то получше, в лужу вы себя усадили сами. Усадили убогостью проведенного анализа что привело к убогости и отстаиваемого мнения, что я и демонстрирую через указание на факторы которые вы не учли либо проигнорировали. Конкретные примеры есть вы их сами же привели, в первое я не играл а вот второе и третье (диабло и NWN) прекрасно демонстрируют верность моей позиции, уже потому что диабло есть сплошная зачистка подземелий, а в NWN играбельным сохраняется лишь ... "внезапно" ровно тот же игровой элемент на котором построен весь диабло.


  15. знаю, но могут же, признай, мало ли им что не понравится

    И потеряют на этом на будущих продажах. Достаточно вспомнить тот же морровинд в котором с помощью специальной утилиты и графических модов можно поднять уровень графики, поднять крайне значительно что позволяет игре до сих пор сохранять популярность и конкуривать с обливионом и даже скайримом.


  16. Оружие можно улучшать, в зависимости от развития кузнечного дела. Хороший, безупречный, эпический, легендарный... какие-то там еще.

     

    Разве зелья и зачарованные предметы дают бонус если кузнечное дело раскачено до 100?


  17. имеют право и не делать, сказадь "да ну ребят, надоело нам"

     

    Популярность серии древних свитков держится не в последнюю очередь на возможностях которые дает моддинг. Отказываться от этого как минимум глупо. ;)


  18. А..то есть по-вашему партийные РПГ приятней проходить с ботами, хотя настольный предок сабжа подразумевал коллективную игру. В BG и NwN можно было поиграть по мультиплееру и ничего. Будут в игру играть мало человек - будут играть больше. Да, и причем здесь сравнения с ВОВ ненужные? Это игра, целиком рассчитанная на онлайн, а мы говорим о добавке, которые всегда были. Примеров тому множество, если брать ВОВ, то и Ultima Online следует упомянуть, которая не на пустом месте выросла, как и Wow, начинавший с локальных битв с друзьями.

     

    Старые РПГ от новых (с подземельями) отличаются только тем, что диалоги там "кинематографические". По-большему счету поэтому и играют, а не потому что это якобы бессюжетная подделка, хотя текстовые изложения героев D&D выглядят также как и ВоВоские диалоги.

    Отметил. Под давлением общественного вкуса Dragon Age 2 теперь УГ, а BioWare потеряли "лавры". А что было до этого? Их не было ни в времена BG 1-2, KotOR (ну тут наверное на 2003 год только) и так далее. Законодателей в этом плане нет и быть не может. Это самое колесо кроме как в Deus Ex, Rise of Aurgonauts и Alpha Protocol нигде не использовали. Кинематографичность - Deus Ex первый, извините. Единственный аспект - романы.

     

    Dark Souls, Diablo, Neverwinter. Это так навскидку.

     

    Юношеский максимализм.

     

    И не стыдно передергивать? Предок сабжа подразумевал наличие очень многого, в том числе мастера который(если это хороший мастер) который брал на себя труд создавать максимально возможно открытый как сам по себе так и для действий игроков мир. Именно это обеспечивало гибкость мира достаточную для партии живых игроков.

     

    В BG и NWN можно играть в каперативе, но это бессмысленное занятие. Бессмысленное потому что мир от этого менее статичным не станет и все сведется к фарму подземелей и тут мы вновь вспоминаем специализированные игры ...

     

    Теперь сложим, с одной стороны от подобных добавок мало того что нельзя ждать гибкости мира созданного игровым мастером так еще и нормального сюжета, подробно прописанных сопартийев и т.д. не получишь что в итоге видет к фарму как смыслу игры. С другой стороны нет возможности организовать приличный фарм подземелий. Итог как вам уже указывали предсказуемо уныл.

     

     

    В старых РПГ проблема мультиплеера которую мы между прочим и обсуждаем стояла ровно так же. Если в некомпьютерной ролевой игре наличие хорошего сюжета и подробно прописанных сопартийцев довольно просто совмещается с тем что каждый сопартиец живой игрок то в компьютерной да еще если сетевая игра лишь придаток(в МОО есть возможности частично обойти проблему) это невозможно по техническим причинам (перечисленные вами ниже примеры это прекрасно демонстрируют) потому в сетевой игре мы теряем все плюсы одиночного прохождения в том числе и управляемую партию не получая ни одного реального плюса от того что сопартийцы живые люди. Опять же, остается уже не раз упомянутый фарм подземелий где МОО на голову выше подобного суррогата.

     

    Может следом за пленскепом черного острова не следует чуть ли не ноздря в ноздрю BG от BW? именно что следует, особенно в том что касается аспекта проработки партии(который и не дает партийным РПГ съехать в фарм подземелий, доказательство чему вами же упомянутый съехавший в фарм диабло) в котором у BW перед остальными разработчиками было до недавнего времени имелось преимущество.


  19. Собственно этих лавров у них никогда и не было, а какие РПГ ты имеешь ввиду, я не знаю. В любом случае, проходить неинтересную партийку вместе веселее, не говоря уже о современных играх, как например Demon's Souls. Ну и никаких "очевидных остальных" я не называл, я если назвал - поясни, потому что ничего складывать с тобой я не собираюсь.

     

    Максимализм.

    Вот только черный остров утонул и утонул давно а из оставшихся до недавнего времени законодательницей мод в жанре была BioWare.

     

    В неинтересную сюжетно партийку(в приниципе а уже если вспомнить мультиплеер и его особенности) будут в принципе играть больше одного-двух раз только особо одаренные в альтернативном плане. Примером можно привести игру с цифрой номер два в названии из серии мультиплеер к третей части которой мы обсуждаем. Что у нас останется кроме сюжета? только фарм подземелий и тут "внезапно" выясняется что WOW и ежи с ним предлагают то же самое но на гораздо более высоком уровне качества и проработки. Итог довольно предсказуем ... и в свете его предсказуемости становится очевидной и глупость идеи. А то что хорошая партийка теряет в мультиплере все свое обаяние обращаясь в обычные забеги по подземельям где МОО типа WOW оказываются на голову выше и говорить пожалуй не стоило.

     

    Может в вашем посте

     

    Не зачем. Как собственно незачем задроту ВОВ пробовать новые ММО. Этой аудитории, наверное, не нужно. А тем, кто играет в ту игру, к которой именно и сделали мультиплеер (который необязательно шлак, по крайней мере, просто приятная добавка) скорее нужен, чем нет. К тому же, что кому нужно, решает каждый сам для себя в магазине (торрентах), разработчики лишь предлагают. Предложили BioWare секс - Ведьмак, как закономерная реакция на комнатное качество дебютанта, потом свадьбы в Скайриме. Я, конечно, не уверен, но скорее всего будет и мультиплеер в ближайшие четыре-пять лет.

     

    не было сказано что БВ были законодательницами мод? ;) Я лишь отметил что была бывшей.

     

    Может в нем же не было рассуждений о том что мультиплеер будет приятной добавкой? ;) на что я ответил что для РПГ это в силу указанных моментов делать бессмысленно.

     

    И то и то очевидные "остальные".

     

    Объективизм, ни у одной РПГ (исключая специализированные типа WOW) не было мультиплеира играть в который имело смысл. С чего ты взял что сейчас будет иначе?


  20. "Но" было одно.

     

    Не зачем. Как собственно незачем задроту ВОВ пробовать новые ММО. Этой аудитории, наверное, не нужно. А тем, кто играет в ту игру, к которой именно и сделали мультиплеер (который необязательно шлак, по крайней мере, просто приятная добавка) скорее нужен, чем нет. К тому же, что кому нужно, решает каждый сам для себя в магазине (торрентах), разработчики лишь предлагают. Предложили BioWare секс - Ведьмак, как закономерная реакция на комнатное качество дебютанта, потом свадьбы в Скайриме. Я, конечно, не уверен, но скорее всего будет и мультиплеер в ближайшие четыре-пять лет.

     

    Одно остальные очевидны и ты их назвал. Пожалуй сейчас я укажу на моменты которые ты пропустил а потом мы ходов этак в пять сложим полную картинку.

     

    Напомню лишь что BioWare с некоторых пор потеряла лавры лучшей студии разработчика РПГ. Мультиплер в РПГ играх есть уже давно, но он всегда был есть и будет ущербным. Потому попытка прикрутить его есть очередной этап бездумного эксперементирования.


  21. Не новая, но тенденция. Все будет - и в ТЕС, и в Ведьмаке.

     

    Несколько маленьких но крайне значительных но. РПГ полностью ориентированные на сетевую игру(те игру в коперативе)существуют уже давно и имеет свою аудиторию. Зачем этой аудитории не нужны высеры в виде ущербного недокоператива? правильный ответ так же как и все из него вытекающее очевидны.

×