Перейти к содержанию

Claude

Пользователи
  • Публикаций

    101
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Репутация

12 Чужак

Информация о Claude

  • Звание
    Уровень: 4
  • День рождения 08.09.1988

Информация

  • Пол
    Мужчина
  1. Аришок так же не раз и не два отпускает лестные комплименты в адрес Хоука проникаясь к нему уважением. Это конечно не дружба, но при и иных обстоятельствах, по-моему, Аришок и Хоук вполне могли бы стать друзьями как скажем Стэн и Страж. И Рекс вполне может быть заменен на брата. Для меня ощущения были очень схожи - сейчас вождь будет вести длинные монологи о своем крутом и брутальном народе.
  2. У меня, например один момент, связанный со вторым актом при первом прохождении DA2 (ведь как это не ужасно был ещё и второй) вызвал острый приступ дежавю. Все сцены разговора между Хоуком и Аришоком когда первый стоит, запрокинув голову и задает различные вопросы, а второй сидит на возвышенности и с задумчивым видом отвечает на них до боли напоминали очень схожую сцену между Шепардом и Рексом/его братом из Mass Effect 2.
  3. Я так понимаю мы продолжаем. Что ж ладно. Выходит по твоему лучше исходить из ничем не обоснованного предположения того что с Лелианой в прошлом произошло нечто что может оправдать все то что она творит? Ты уходишь в область абстрактных вещей, тогда как даже на основе известного можно строить выводы. В отличие от Лелианы Зевран был куплен рабом на невольничьем рынке. В отличие от Лелианы он с детства жил в публичном доме среди шлюх. Даже если предположить что, повзрослев и начав подготовку на убийцу, он столкнулся с неким сердобольным мастером меча, который между делом предложил ему бежать из Антивы скажем к Долийцам то факторы удерживающих их от подобного с их стороны было бы крайне глупо не учитывать. Как говорит сам Зевран в таком случае он стал бы желанной мишенью для другого подрастающего Воронёнка кроме того как опять же он говорит у этих самых Воронов не так уж плохо - золочёная клетка и если уж он против своей воли ступил на путь убийцы то почему же ему не идти им. Конечно, мы всегда выбираем между чем-то и чем-то (хотя бы уже в том жить нам или умереть) но вот факторы, влияющие на этот выбор так же всегда разные. Ошибаешься. Твои слова. Тут еще важна цель и мотив. Взрослые люди обычно делают подлости, когда это надо для достижения цели. Ну, или когда это им нравится. У Лелианы была и цель, и мотив как у взрослого человека и ей это нравилось как взрослому человеку. Она не могла "просто сесть и подождать Маржолайн" как говоришь ты и пытаешься её оправдать (зачем только понять не могу).
  4. Не я начал этот разговор. Парень обратился ко мне на прямую, на что я как это не странно ответил. Но даже тогда я прямо спрашивал, с чем я должен согласится, что бы прекратить ещё не начавшийся спор. А вообще ребята, по-моему, получилось совсем не плохо (почаще бы такое встречалось на других форумах). Надеюсь Elhant, я был тебе интересен и ты сумел подчерпнуть для себя хоть что-то из всего, что я сказал. В конце концов, кажется для этого, и существуют форумы в идеале - люди делятся друг с другом знанием. Думаю им, читающим наш с тобой разговор было интересно. Мир, Май, Жвачка, как сказала девушка выше.
  5. Информации достаточно, что бы сделать тот вывод, который сделал я. Если в будущем появится что-то ещё будем исходить и из этого, хотя вряд ли это что-то сильно повлияет на мои слова. Эти наставники в любом случае вели его по единственному пути без возможности выбора. Именно это было моей основной мыслью. Переиграй в длс. В ту ночь в Денериме Лелиана была на задании. Четко очерченном задании, заключавшемся в убийствах и вредительстве. С подачи игрока она может слегка перейти границы дозволенного, на что один из её компаньонов неприменет заметить, что Маржолайн это может и не понравится. Финал же всего этого был прорыв в поместье эрла Денерима с целью подкинуть некие данные Орлесианских вооруженных сил в перспективе развязав новый виток войны между двумя странами. И мой ник Клод, а не Клауд - английское имя такое.
  6. Лелиане никто не говорил с самого детства, что убивать это не плохо. Ты не можешь помнить о том, в каком возрасте она попала под влияние Маржолайн попросту, потому что такой информации нет. Зато то, что мы знаем точно так это, то, что у Лелианы была достойнейшая мать, которая вряд ли хотела для своей дочери будущего в роли шлюхи всех мастей. Что мы знаем точно так это то, что после смерти данной женщины Лелиана осталась в доме Орлесианской леди (настоящей леди) Сесиль которая, по словам самой Лелианы во многом напоминает ей Винн. Смекаешь? К данному магу можно относится по разному. Можно злится за наивность и занудство но чего у неё нельзя отнять так это того что она просто идеальный наставник маленьких детей (да и вообщее детей всех возрастов) реализующая себя через неудлетворенный материнский инстинкт. Если как ты говоришь Лелиана была в самом начале несмышленым ребенком неспособным отличить белое от черного то такая женщина как Винн/Сесиль отлично подходит для того что бы привить этому самому ребенку путь развития а не саморазрушения. Но, даже имея этот самый путь и учителей указывающих его - людей которым Лелиана действительно не безразлична каким то непостижимым образом она в итоге всё равно оказывается под влиянием Маржолайн. Полностью осознано. Я не могу найти этому иного объяснения (а поверь мне я пытался перебирая в голове всё раз за разом) кроме как того что Лелиана по своей природе является гнилой, лживой, мразью. Еще раз. Гнилая, лживая, мразь (сколько ненависти, самого удивляет). Это всё кстати и к вопросу о фактах, на которые мы должны опираться даже при разборе характера персонажа. У Зеврана было совершенно иное детство. Причины этому я уже назвал. Наставники. Путь. Выбор. Кто с этим спорит. Ощущение власти, вседозволенности, безнаказанности - в этом я с вами всецело согласен (раз уж мы на вы)) кажется, вы даже слова используете те же. Однако это не отменяет того что в глубине души вся эта самая "золотая" молодёжь как и Лелиана не осознает в полной мере того что творит. Если только мы не говорим про совсем уж подонков с расшатанной психикой.
  7. Как я понял здесь он имеет в виду ту Лелиану, какой мы её видим в личном длс. Раз уж тема посвящена именно ему.
  8. Ловко. Вопрос стоит не в том понимала ли она для чего она это делает, а в том понимала ли она что делает. Даже Зевран родившись в борделе и с детства обучаясь соблазнять и убивать за всей своей бравадой осознавал это. Лелиана родилась не в борделе. Она знала к чему её готовит Маржолайн, знала, что ей предстоит делать. Находясь изначально в более лучшем положении нельзя считать, что её система нравственных ценностей будет атрофирована.
  9. Привычка не избавляет её от понимания того что она делает.
  10. Дело не в любви или ненависти, уме или глупости, а в том, что представляет собой Лелиана от начала до самого конца. В фактах как они есть без всякой дешёвой шелухи. Конечно, я мог бы расписыватся здесь какой Лелиана замечательный человек как это делают, скажем, на той же социалке. Мог бы говорить идиотскими фразами типа как она не потеряла веру в себя и в человечество, лицемерно прикрывая её гниль и мерзость. Наверно мне даже следовало бы так поступить чисто хотя бы из позиции парня гнобящего бедную беззащитную девушку (уверен кое кто из читающих меня подсознательно ставит мне это в упрек). И я действительно сделал бы это закрыв на все глаза, если бы не всего не одна вещь. Именно из-за неё этого не будет. Если в будущем я увижу в Лелиане искренность хоть в чем-то, то я буду одним из первых кто выразит это в словах. Если в будущем я буду видеть то, что вижу сейчас, как оно есть, то буду среди тех, кто давит её без всякой жалости. Понимания чего? Того что скажем убивать плохо? Ты всерьез считаешь что, режа глотки своим жертвам в Орлее она не отдавала себе отчет в полной мере в том, что творит? Как я уже сказал в такое можно со скрипом поверить (и опровдать) только в том случае если человек душевно больной. Лелиана таковой (вроде как) не является а, следовательно, и оправдать её сознательное зло на простую природную глупость невозможно какая бы она при этом не была.
  11. Как я уже говорил для меня её глупость является вовсе не смягчающим фактором, а наоборот отягчающим в совокупности с такими качествами как жестокость, мелочность и лживость. Пытаться определить чего в Лелиане больше заведомо бессмысленное предприятие. Как говорят глупость сродни предательству, так как ведет порой к не менее фатальным последствиям. Ты же слишком полагаешься на первое качество, причем делаешь это весьма грубо списывая на некую мифическую наивность Лелианы буквально всё доходя в итоге до абсурда. У человека, не игравшего в Dragon Age благодаря твоим словам может, сложится впечатление, что Лелиана это некая десятилетняя девочка аутист неспособная нести ответственность за свои действия. Тебе не приходило в голову, что там она просто приподняла свою маску? Одну из. Я не утверждаю, что это именно так, однако всегда полезно сомневается даже в самых, казалось бы, очевидных вещах, а Лелиана ведь является совсем не очевидной... хм вещью. От чего я так сильно её ненавижу я уже писал в теме посвященной самой Лелиане. Добавить мне тут нечего. А ненавижу я её там от того что очень сильно люблю. Образно конечно выражаясь. Про искренность не бессмысленней спорить, чем спорить о том, о чем мы спорим сейчас с тобой. Ты заходишь с одной стороны я с другой, но в итоге, скорее всего каждый останется при своем мнении. Как и в большинстве подобных разговоров. Если уж на то пошло, то тогда зачем вообще что-то говорить на подобных форумах вроде этого ведь в них обсуждаются вымышленные миры населенные вымышленными персонажами совершающие вымышленные поступки, а как сказала Сухуми "как решит толстый дядька в очках, так и будет". Однако люди обсуждают. Как это не странно.
  12. Не понимаю где твои слова опровергают мои. Да Лелиана дура, которую за дешево купили красивой жизнью полной опасности. Но ведь её глупость совсем не означает, что все то, что она делает она делает не осознано, ибо она является так же жутко слабовольной, но при этом очень жестокой и амбициозной. Далеко не все стали бы той кем стала она при имеющимся у неё выборе. И я не понимаю что, в конечном счете, ты мне хочешь сказать? Посмотрите какая дура давайте её... простим? Или что? Везде. Я тебя русским языком спросил, где в твоих словах подтверждается искренность Лелианиой веры, о которой шёл разговор. Ты вместо того что бы ответить на прямо поставленный вопрос разразился тирадой о том какой Лелиана наивный ребенок. Хотя если подумать (если хоть немного думать) то наивность Лелианы говорит отнюдь не в пользу её веры, а как раз наоборот.
  13. Слушай чего ты от меня хочешь? С чем я должен согласится, что бы ты от меня отстал? У тебя такой текст, что даже зацепится не за что. Как будто мы с тобой разговариваем как жители разных стран или даже планет. Во-первых, я не утверждал, что Маржолайн не манипулирует Лелианой. Я не утверждал что Лелиана непредсказуема. Во-вторых, как я уже сказал она в своем длс не выглядит дурой. Наоборот она жестока и цинична. Оба эти качества несовместимы с той детской наивностью, которую ты ей приписываешь. Второй твой абзац ты меня извини вообще, какая то ерунда. Я тебе об одном ты мне, о другом. И только б-г знает, о чем именно.
  14. Лелиана вовсе не кажется в своем длс "маленькой, эмоциональной дурочкой". Она прекрасно знает, что из себя представляет. Знает чем она занимается, отдавая себе отчет во всех своих действиях. Фактически она сама позволяет на себе играть, потому что по своей природе является вещью. Купленной вещью. Что-то я не вижу здесь предмета для спора и поэтому не понимаю, зачем ты мне это написал ведь я сам так считаю. Она служила Маржолайн, а затем, когда та её предала, обосновалась в церкви что бы заполнить душевный вакуум и так далее. Что бы обрести хоть какой то смысл. Однако мне не ясно где из всего этого самоподрозумевающееся искренность Лелианиной веры, о которой собственно и шел разговор. Про что там высказалась Сухуми мне вообще непонятно. Например, причем здесь законы природы в разборе характера любого персонажа или даже реально существующего человека, обусловленного в главную очередь социальными факторами.
  15. Claude

    Ваш "Герой Ферелдена"

    Это стандартное имя Кусланда мужчины.
×