Tayon

Пойду снесу Киберпанк, ибо играть до патча теперь точно не буду. Эх, когда будет финальный патч?..

Ты тут, конечно, прав, но я скорее говорил про то, что "раскрытие персонажей" не равно "качеству их проработки" Персонажи Андромеды прям с наброска говно, и сколько ты его не раскрывай, говном и остаются. Но к концу игры я мог назвать их "нашим говном" и даже немного скучал... минут 10, но скучал. Персонажи же Старфилда в наброске вполне приятные. Я, блин совсем не против увидеть больше каких-нибудь Барретов - старых авантюристов, знакомых, кажется, со всеми одиозными личностями вселенной и всегда готовых влезть в какое-нибудь дерьмо. Баррет классный. Сэм тоже классный. Вот Сара слишком "правильная", да, но эта черта вполне идет ее личности. Ну и Андрежа... Ну, сойдет. Проблема в том, что их нам особо и не показывают. Если ты видел, как выглядит попытка пообщаться с ними вне квеста, ты, думаю, понимаешь.

Самоцитата-но-дзюцу: То, что Андромеда лучше раскрывает персонажей не означает, что они хорошие. ИМХО, они хуже.

Я тебя удивлю, но даже Андромеда в этом плане лучше. Качество персонажей, конечно, предмет той еще дискуссии о сортах гуано, но в раскрытии однозначно Андромеда топ. Потому что, как и все игры Биоваров последних десятилетий, раскрывает персонажей по кусочкам, не жопятся на катсцены, показывают быт и т.п. А не просто "на тебе один личный квест". Плюс, весь МЕ не стеснялся нам давать кодекс, если что-то по лору интересно - иди и прочитай. Плюс... Много чего. Старфилд же сохраняет тот же странный фокус, что и F4. Они просто пытаются дать игроку песочницу побольше, иногда добавляя штрихи нормального сюжета и гейм-дизайна... Ну и получается то, что получается. Я не могу сказать, что Бетезда разучилась делать игры - те локации, что созданы для того, чтоб быть уникальными, а не выдаваться тебе с руки рандомом, они классные. Есть охрененные фишки, вроде переменной гравитации, разрушаемых объектов и перехода между параллельными вселенными... Но все это так редко используется и от этого откровенно грустно. Я могу только надеяться, что в DLC они возьмутся за голову и забабахуют что-нибудь стоящее. Если же нет... Ну, мне и так есть во что играть. До сих пор Underrail до пятиста часов не добил, стыдна...

А скрытно пройти не пробовали? Там прикольно, ИМХО. По крайней мере, в ЕА было.

Чувак, ты щас шутишь. Прочесть эту методичку как бы не сложно. Но терпеть, пока ее читают в озвучке - такое себе.

Вот только поход за душой требует три миссии. Все остальное время мы шатаемся по архипелагу с осмысленностью протагониста четвертого Фаллаута.

Мне же первая понравилась личностью проблем. У протагониста была четкая мотивация, происходящая как из настоящей, так и из прошлой жизни. В ПоЕ2 же ты можешь просто загрейдить корабль до капа (или раздобыть призрачный борт) и пройти на финальную миссию. Твоя активность практически полностью бонусная, и это чувствуется. Ты просто наблюдатель, которому, в принципе, пофиг.

По опыту ЕА - если ты собираешься играть скилловиком, то таки да. Если бойцом, то трудно сказать. Если лидером, то ваще заморачиваться не надо - 10 харизмы, фит Лидер Секты или как его там, другие фиты на баффы пачки... Бойцов будет много, так что навыков хватит. Главное, качать разговорные навыки, хотя бы один. Ибо разговоры ведешь ты, а не парни из пачки.

Чувак высказывает мнение. То, что он за что-то "вступился", - это лишь заголовок статьи, по сути. ЧСХ, он в принципе прав - компаньоны проработаны неплохо, на голову выше, чем в предыдущих играх. Реально подводит не сама проработка, а то, что они, как бы это сказать... сферическо-вакуумные. Привязаны к ложе, замотивированы ложей и ничего, кроме нее, толком не хотят. Их личные квесты довольно неплохие, но они где-то полчаса геймплея, а в остальном что есть персонаж, что нет. Если сравнить с тем же ДАИ (да, я специально не сравниваю Старфилд с хорошими RPG), где компаньоны бегают по крепости, что-то делают, имеют нормальные диалоги раскрытия персонажа (а не тот "допросный лист", что в Старфилде) и т.п. - небо и земля. Причем в небе именно Инквизиция.

Поэтому у меня Киберпанк установлен, но я в него до сих пор ни ногой

При чем тут гнилье, чувак по крайней мере не врет нам в лицо. Впрочем, романы Старфилда тоже назвать романами сложно. Нет, они лучше, чем предыдущие, и все такое, но это как сравнивать макарошки без всего и макарошки с мазиком. Второе, может, проработано лучше, но все равно так себе. P.S. Извиняюсь перед всеми любителями макарошек с мазиком. Просто я их как-то ненавижу, вот такое сравнение в голову и пришло

Олен решил всех собрать? Вообще всех? Чувак, прекрати! Я ж уже привык ни на кого не надеяться и ничего не ждать... Не надо давать мне надежду.

Персонаж с предопределенным прошлым не всегда является мусором, вспомнить бы хотя бы мессира Герванта...Но чего ожидать от этих всех "я художник, я так вижу" решительно непонятно. Вроде опыт у них есть, но вроде все пока чот никакое.

Да не особо. Например, о том, что Баррет - гей и у него был муж (погиб на войне,"случайные потери среди гражданских", все такое) сразу как-то и не узнать... А за исключением этого факта, он себя как гей и не проявляет-то. Парочка заднеплановых НПС тоже состоят в однополых браках, но они, опять же, упоминают этот факт мимоходом и без какого-либо особого контекста. Окей, у владельца этого магазина есть муж, и... все. В игре, сделанной на западе, такое никого не удивляет. Я видел много произведений с гораздо более бесючей повесточкой. Гетеро-пары, опять же, в игре не редкость, так что тут все норм... Просто на фоне довольно распространенных геев отсутствие лесбиянок как-то глаза режет

Мне, честно, не хочется жаловаться на пустые планеты - они для меня просто фон, по сути. Мне хочется жаловаться на кучу всего другого, как 1. Рандом везде. Рандомный лут, рандомные места, рандомные трэйты "легендарных" предметов... Причем порой рандом откровенно хренов - может появиться дерево на планете с -100 градусами цельсия или захваченный бандюгами форпост в 800 метрах от Нью Атлантиса - столицы крутейшей местной фракции, однако. 2. Деградация по сравнению с предыдущими играми. В Фаллауте 4 ты мог сделать своей базой любое место, скомбинировав дефолтный ландшафт и новые постройки, тут же ты моешь построить аванпост только с нуля. Я вот до сих пор помню свой дом из Ф4 - старую заправочную станцию, первую в игре... Тут такого не сделаешь, видишь классный бесхозный аванпост и ничего не можешь с ним сделать, вообще. Реакция на обнаженное оружие была вообще кажись всегда. Теперь ее нет. Исследование локаций практически не нужно. Все, что ты можешь получить - это предметы с рандомными трэйтами, которые практически бесполезны. Потому что нужно совпадение модели оружия, нужного трэйта (они обычно начинают чувствоваться только с правильными билдами) и вашего стиля игры, что практически нереально. И где хоть что-то уникальное, хотя бы по облику? Даже просто перекрашенный скин попадается крайне редко а уж что-то измененное сильнее - вообще никогда. Местные же ту'умы получаются просто по наводке... Транпорт, блин. Где мой Тенегрив? В первом Масс Эффекте тоже были пустые планеты, но там был транспорт. Я готов даже приручить местных ксеносов и рассекать на них, только дайте возможность! Это уже даже несерьезно... 3. Какая-то односторонне-заднеприводная повесточка. У меня такое странное впечатление, что в игре я множество раз слышал, как мужики говорят "мой муж", но не разу - что девушка сказала про "ее жену". Где все лесбиянки? Нисправедливасть!!! Извините, не удержался. Меня не особо колышет наличие или отсутствие повесточки, пока она не лезет в глаза (и здесь, слава богу, такого нет) и к наличию гомосесуалистов я отношусь нормально, но вот реально, такое впечатление, что в Страфилде этим страдают одни мужики В целом, у игры есть прогресс во многих сферах, есть "душа" и потенциал, но тем обиднее, когда слышишь от разрабортчиков в ответ на конструктивную критику "я хуждожник, я так вижу, а вы просто нипанимаити!". Если бы сказали, например, "исследование - полностью опциональная активность, не нравятся пустые карты - не лезте в него, особенно на безлюдных планетах, игра и без этого большая" - вопросов бы не было, я, например, и воспринимаю это все чисто как фон, но нет же. Это они правы, а если мы не наслаждаемся их косяками, значит что-то с нами не так... Если они не поменяют этого отношения, весь потенциал игры так и останется потенциалом, раскрываемым разве что моддерами... Если к тому времени, как бетездосы выпустят мод-кит, игра не останется вообще без аудитории.

Разве? Я думал, обещал написать, но в итоге ничего не было)) Впрочем, то давно было, может что и написал...

Нежитевой мем. В смысле живой, но аудитория оного чот мертва и ваще отсутствует. Так, люди ловящие лулзы интересуются. Создателя этого, кажись, отпустили из психбольницы, только потому, что он не буйный. Кроме меметичного идиотизма в игре есть только попытки заставить людей ходить по скриптам. Практически буквально, сотворить веселое дерьмо или отыграть какую-нибудь мелочь с этими правилами нереально. Ко второй версии, видать, создателю кто-то сказал, что так работают компутерные игры, а не настольные (а может он просто прочел зарубежную статью про себя, где написано "It's literally a crappy video game disguised as an RPG. It even has DLC that costs real money."), и он сиим вдохновился, выкатив софтину... И нет я не играл в VTNL (упаси все боги, настоящие и выдуманные) и даже не читал рулбук. Мемного обзорчика, притащенного Сарумяном, да уже процитированной мной вики-статейки, что притаранил Сири, хватило.

@Silya, бро, потуши кресло. Настрочил тут целый роман про то, как неудобно твоему внутреннему лут-гоблину иногда смотреть, что же он подобрал, и выкидывать ненужное. Мне вот хз, я привык лут фильтровать по многим, многим играм и это не напрягает вообще. Конечно люди разные, привычки и предпочтения у них тоже разные, но я вот правда не понимаю, с чего столько эмоций - ну не зашло тебе, закрыл, рефанднул и забыл, благо с лутом как таковым ты можешь познакомится прямо со старта. И давай закончим тут обсуждать Старфилд, пожалуйста. Признаю, изначально я был не прав, вообще начав развивать тему, но сейчас объем посторонних комментариев чот больно большим стал. Еще немного и придется переносить.

Ну, секрет этот специально сделан ненаходимым, если у тебя нет ни квеста, ни памяти предыдущего прохождения.

Традиции Морровинда... Только там на это, почему-то, никто не жаловался Ну и опять же, ресурсов такое не тратит - модельки так или иначе были бы сделаны для самих дизайнеров. То, что предметы сделаны доступными для игроков - мелочи. Под этим, пожалуй, подпишусь.

Ну тут-то Старфилд причем? Он не Фаллаут 4 в этом вопросе, в нем мелочи на столе - это просто мелочи на столе. Ты ничнего не изготовишь из клея, бумаги и ручек - это просто клей, бумага и ручки, не трогай их!

Самый прикол - в игре есть такие "гильдии", в которые даже не надо вступать. Трэкеры - местные охотники за головами, например. Трэйд Аторити - местная ГИ воров... Вернее, ГИ Барыг, но готовая дать воровские задания. ЧСХ, заданий по умолчанию у них почти нет... Зато всегда есть рандомные, подходи к терминал и бери. Дешево (потому что без озвучек), сердито, и ты никогда не перепутаешь скрафченный квест с рандомным. И да, Карго-квестов, т.е. доставки чего-то с одной планеты на другую, тоже полно. Зачем делать кем-то сдизайненные и озвученные почтовые квесты, причем без всякого челленджа, "просто полетай между городами", я хз. Если бы меня отправляли, в какие-нибудь заброшенные дебри, где еще надо пролезть мимо монстров (или перебить их), чтоб доставить кому-то посылку - это было бы интересно. Но там же тупо быстрое путешествие. Клик по одному хабу, клик по другому, адьос.

Не сказал бы. В Старфилде достаточно того, что работает, чтобы им наслаждалось немалое количество людей, включая меня. Да, он и близко не Киберпанк и не Бальдура. Да, Бетезда, походу, пытается залезть на "песочную" территорию Парадоксов с RPG вместо стратегий, забывая что даже те квесты-ивенты для всяких стелларисов пишут вручную, и да, Бетезда внаглую убрала множество деталей, что были привычными нам в предыдущих играх... Но что-то в игре все же есть. Местами даже прогресс заметен, а не привычная деградация... Я лишь надеюсь, что Бетезда, блин, поймет, что весь ее рандом работает разве что как фон и сместит фокус проработки. Потому что почти все, что не работает сейчас как раз и связано с цензура рандомом.

Значит ты ждал от игрушки не того, чего стоит ожидать от игр Бетезды. Я не буду говорить, что там все хорошо - обилие мелких почтовых квестов (буквально, такое впечатление что я хожу в костюме курьера), слишком большое внимание рандомной генерации, запоротое мили и т.д. и т.п... Но в целом игра получше Фаллаута 4-го. То, что изволили нормально проработать, может порой быть даже вполне хорошо. Но серьезно, Бетездосы же даже в Скайриме понимали, что квесты в стиле "притащи штуку от НПС А к НПС Б" никому не интересны. Почему тут-то этого говна так много? Тем более, что сеттинг далеко не древний, курьерские службы есть...