Tayon

Например, он понял, что даже условия мечты не меняют того, что Он поставил нереальные, как ему казалось, условия, ему их дали, и он понял, что нет, все равно не его. Вполне может быть. Мне это кажется вполне близким к правде, ибо мужик не просто ушел из студии - он напрочь выгорел и устроил себе перерыв, длящийся уже полгода, и, судя по словам Олена, все еще хочет отдохнуть. Это обычно происхдит, когда проблемы не с работой, а именно с состоянием человека. Когда тебе просто пихают палки в колеса, ты больше злой, чем откровенно задолбавшийся.

Только если с теми же игроками. Так-то среди мастеров полно тех, кому нравится водить любимые кампейны серийно. Тут я подпишусь. Если показать нечего - не надо показывать. Именно поэтому я считаю лучшим РПГ с исследованием космоса МЕ2. Нас не пытались засунуть на каждую планету. Нет аномалий - проходим мимо.

Выглядит прикольно, хотя не могу сказать, что особый фанат "вида сбоку". Даже Мандрагору пройти не смог, хотя она, вроде, очень даже хороша.

Ты же знаешь, что даже Star Citizen выйдет в релиз раньше? Ну и да, там, как ни парадоксально, сама драка слишком хардкорна. Когда ты слишком занят борьбой даже не с противником, а с интерфейсом, тебе некогда бояться. Да и с противником тоже - це одна из причин, почему Соулсы не могут нагнать той же жути. Вопрос не в сложности геймплея, вопрос именно в постоянной опасности для тушки. Не только на боссах и т.п. а банально везде. Не заметил ловушку - сдох, не проверил проход сзади и оттуда вышел враг, когда ты был занят еще одним - обосрался и почти сдох и т.п. И при этом замеченный, просчитанный рядовой враг, чаще всего, не представляет особой опасности. Потому что именно так ты начинаешь думать не о том, как одолеть вражину или преодолеть неудобный участок, а о том, как не вляпаться в опасное дерьмо. Начинаешь смотреть по сторонам, шарахаться от каждой тени, прислушиваться, не раздается ли где хриплое дыхание вражины за поворотом... Ну, это то, что оначает экшн/ужас для меня. Параноидальная осторожность, сменяемая всплеском действий, когда надо.

Жаль, этот чувак сосредоточился на легкоубиваемых врагах, как в упомянутой им дьябле. ИМХО, даже орда таких не дает такого ощущения просирания, как один единственный тяжело дышащий орк за углом в стареньком Blade of Darkness. Это, конечно, не RPG (из атрибутов только уровни), но, все же, первая игра что всплывает в моей голове при описании подобных идей. Неизвестность, напряженная тишина и враги, каждый из которых может тебя убить за секунды, если ты потеряешь бдительность - вот, по мне, настоящая формула смеси экшна и ужаса. А враги, падающие от одного-двух ударов... Такое себе. Не, игруха, как подмечено, действительно выглядит классно, и я ее даже полапаю, если выйдет, но касательно "основной идеи"... Я не впечатлен

Тут соревнование по придиркам к словам или что? Я сказал, что в подобных играх (Морровинд, Скайрим. да хоть Тэйнтед Грааль) вводить процедурку - отстой. Я не говорил, что она есть в Морровинде.

Нет. Я сказал, что сказал. Рогалики - не оправдание. Потому что это другой тип игр... Ну или мне так казалось. Впрочем, благодаря тебе я понял. Процедурка сделала Даггер рогаликом. Рогаликом с видом от первого лица, локациями (за исключением сделанных вручную), лишенными внутренней логики и прочими пороками жанра. Ничего из этого мне не нравится и мое мнение по вопросу не изменилось, спасибо.

Да. Потому что ты опять пропускаешь между ушей заявление, что мое мнение никогда не относилось к самому Даггерфоллу. Не играл я в него, и не собираюсь, как раз потому, что Я хоть раз сказал, что Даггер плохая игра ли что-то в этом роде? Нет, я сказал, что считаю процедурку в, скажем, морровиндоподобных играх, отстоем, потому что она фейлит важные для меня вещи. Но ты с упорством, достойным лучвшего применения, пытаешься доказать, что Даггерфолл - не плохая игра, когда с тобой, блин, никто и не спорит! Ну не могу я спорить, не играл я, все, что я могу сказать, исходя из слухов и опыта других игр - это то, что процедурка не сделала Даггерфолл лучше, чем он мог бы быть. Все! И то это чисто мое, не претендующее на объективность мнение. Не трогал я твою священную корову, Аллард, чего ты поводья-то закусил?

Я бы выбрал послать тебя лесом, старина. Потому что я даже не трогал возлюбленный тобой Даггер и уж тем более его не судил. Даже наоборот сказал, что не бухчу на Даггер, ибо не играл. Я осуждал саму идею процедурки в подобных играх и говорил, что наличие жанра рогаликов подобное не оправдывает. Почему - я уже объяснял, и не раз. Я могу быть прав или не прав, но это моя личная точка зрения. Чего ты докопался?

Мне плевать на твоего Рабиновича и твоего Иглесиаса, я знаю схему игр Бетезды и имею собственное мнение по поводу уместности процедурки в таком типе игр. И оно строго отрицательное, потому что процедурка исключает повествование через окружение, исключает какое-либо включение локации в связный лор и разрушает саму суть приключения и исследования. Даже в рогалике ты приходишь в рандомные локации не исследовать - ты приходишь стукать и лутаться. А если разрабы хотят чего-то большего, они делают локацию, или, как минимум, ее куски, ручками. Для меня в открытом мире главное - исследование, и процедурка там уместна на очень, очень узком фронте работ. В основном она лишь портит экспириенс.

Я не сужу одно по другому. Я сужу Даггер исключительно по тому, что я слышал в сети.

К тому, что их наличие не является оправданием для игр подобных Даггеру и Старфилду. Потому что рогалики - это жанр, основанный на процедурке, где сделать ее интересной - первоочередна задача разрабов, и если они с этим не справляются, игра превращается в никому не интересную тыкву. Для игр Бетезды же процедурка - это способ заткнуть дыры, которые не могут закрыть разработчики (потому что они люди иу них ограниченная производительность). При таком подходе, лучше бы забыть о процедурке и сделать игру меньше объемом, но проработаннее.

Процген может стать эффективным инструментом, тут весь вопрос где и как его применять. С тем, что он может быть неплохим инструментом, я не спорю. Конечно, я всегда предпочту созданный контент сгенеренному, но вставать на дыбы из-за одного только наличия генережки уж точно не собираюсь.

Дык в процедурно генерируемых прогаликах одна из основных задач - сделать процедурный контент интересным и сократить время, которое игрок проводит в чистом поле без достопримечательностей. Взять те же Пещеры Квада, там ты в основном ходишь по карте мира в здоровенном масштабе, а спускаешься с небес на землю только когда получаешь сообщение о том, что видишь что-то интересное. А если ты лезешь под землю, то там почти всегда есть с чем подраться и что полутать. И да, система уникальных артефактов, реликвий, получилась там так себе, как и в Старфилде... Зато лутать ты хочешь запчасти, которые крайне тяжело раздобыть иным способом - хорошо покупаются только низкоуровневые, начнешь модить какой-нтибудь эндгеймовый артефакт - придется лезть в опасные зоны, сражаться с крутыми НПС и разбирать их оружие.у и конечно ландшафт этих зон процедурно сгенерирован, а враги могут быть чертовски оверпауэрными. Ты должен помнить ихприколы, должен помнить, как действовать против них... И Старфилд от такого (на Даггер возбухать не буду, не играл) чертовски далеко. Потому что там нет процедурно сгенерированных локаций, за исклюбчением той самой полупустой "карты мира". Видел одну - видел все. Потому что тебе ничего не надо с НПС, лут поднимается в основном на продажу, а все ремесленные расходники можно купить в любом магазине за гроши. Потому что там нет противников, что заставляют тебя думать и глядеть по сторонам. В лучшем случае - бегать и стрелять. В худшем - вообще пристрелить из скрыта без проблем. Ну и да, Пещеры я взял, просто потому что это один из последних нашумевших РПГ-рогаликов. Так-то можно почти любой вспомнить, хоть АДОМ.

Книги на пятую редакцию D&D по нему надо? Есть полный набор, правда все, кроме корника, на английском. Не могу сказать, что сильно знаком, но водился. Одно время - весьма интенсивно.