Thing

Во-первых, куча народа покупает игры и не то что не играет, даже не запускает ни разу. Особенно по предзаказам, бандлам, скидочным акциям. Почему - вопрос к психологу. Во-вторых, часть игроков, запустив игру, понимает что это не то, что им интересно и игру удаляет. Пример - Wotr, который благодаря ачивкам позволяет нам увидеть что 60% купивших игру в стиме ее либо не запускали, либо она им категорически не понравилась. Даже с учетом режима сложности "История"! Да я это вообще в целом на тему предпочтений людей, потому что сейчас ярлык rpg лепят ко всему, что ни попадя. Удивлен как еще на Microsoft Flight Simulator не налепили, ведь там мы "отыгрываем роль пилота". Касательно шутеров же, если же тебе не нравится что я выбрал игры от богатых компаний (Doom, кстати, ты сам мне в пример привел) - ну ок, возьми Arma 3, Borderlands, Serious Sam-ы, FEAR, что там еще есть? Ну Outer Wilds возьми, Kerbal Space Program, Undertale в конце концов. Я всё это к тому, деньги можно зарабатывать продавая игру двум категориям людей: тем, кому интересно в нее играть тем, кто совершают покупки под влиянием рекламы Это с Wotr повезло и есть ачивки, позволяющие оценить кол-во людей, которым понравилась игра, но с другими играми далеко не всегда так везет. И ведь 60% незаинтересованных - это огромное число! Если бы все они просто не купили игру или могли бы сделать возврат - Совокоты либо ушли бы из индустрии, либо изменили бы подход к созданию игр. А сколько людей действительно играло (т.е. прошло хоть какой-то значимый кусок игры, прежде чем бросить) в другие разрекламированные игры? Учитывая что зарабатывать на второй группе людей значительно проще - на это и ориентируется рынок: побольше рекламы, предзаказов, срубить бабло в первые недели продаж, а потом уже наплевать. Инди же ничего не спасет, потому что 99.(9)% игр там - отстой. Крайне немногие пытаются сделать что-то хорошее, еще меньшему кол-ву это удается, а большинство просто бегает за хайпом. Да и даже будь там все игры шедеврами - при таком диком кол-ве игр в год (20к, кажется ты говорил?) аудитории банально не хватит.

Так они не переделывали сюжет, они по-быстрому придумали заплатку за 5 копеек чтобы кинуть недовольным покупателям. Не забыл, но это никак не отменяет факта бета-теста под видом релиза. А усилия разработчика буду оценивать по законченной игре.

Никто не спорит, что если про свою игру ничего вообще не рассказывать - то продаж не будет. Вот это вот способен сделать один человек когда игра будет готова. И еще один маркетолог это разошлет в мелкие издания, которые не будут воротить нос, если им не заносят чемодан бабла. Статьи о том, что разработчики чего-то там настраивают и подкручивают, да еще с техническими деталями - игрокам не интересны, как ты верно заметил. Ну а дальше слухи об игре расползутся сами. Да, не быстро, да, это длинный хвост продаж, а не касса за первую неделю. Но биллборды арендовать, рекламиться по ТВ и т.п. - совершенно не обязательно. Т.е. это конечно даст тебе буст продаж, но в основном за счет тех, кто игру бы покупать не стал. И не то чтобы это была малая доля людей: я хочу напомнить что 60% людей, купившим WoTR в Steam, игра не интересна. И при этом такой агрессивный маркетинг отъедает уже не то что 10% - он чуть ли не больше чем бюджет на собственно разработку игры уже. Вот как раз то, что Эндерал это мод - играет против него. Куча людей услышав "мод к Скайриму" тут же воротила нос. Да я сам так же среагировал когда в первый раз услышал про игру, потому что всем давно известно - большая часть модов класса "overhaul" к играм это трешак полный, не говоря уже о том что конкретно у Скайрима трешовых модов дофигища. Только услышав про Эндерал от хорошего знакомого я дал игре шанс и собственно не пожалел. А то, что любители Скайрима поголовно знают об Эндерале - тоже совсем не факт. У меня есть знакомые, которые годами играют в Скайрим с десятками модов, но про Эндерал впервые услышали от меня. Мне бы очень не хотелось влезать в болото "что такое RPG", но Diablo несколько отличается от того же Wotr, не так ли? 3d, вид от третьего лица, полная озвучка, "бодрая", "зрелищная" боевка, сиськи - и у игры будет намного больше покупателей (при том же бюджете на рекламу). Изометрия, требующая освоения система, квесты без озвучки - покупателей будет сильно меньше и плевать насколько хорош сюжет и насколько нелинейна игра. Ну и ты говоришь о продажах, а показываешь графики онлайна. Они же не связаны. Я о продажах могу судить только по инфе со steamdb.info, так что буду использовать метрику PlayTracker оттуда. Согласно ей у Witcher1 11кк продаж, у Kingdom Come 1 - 9кк, Tainted Grail - 1.2кк, Wotr - 2.6кк, Solasta - 0.8кк (хотя это днд5, проще некуда). Про Ведьмака 3, Киберпанк и BG3 молчу, там влили тонны бабла на рекламу что и дало под 20кк продаж, но ачивок, позволяющих понять сколько реально людей в нее играло - я не вижу. В то же время Doom Ethernal 10кк, Halo Infinite - 12.5кк, Call of duty - 21кк.

Есть такая штука - азартные игры. Риски заложены в саму концепцию. Всё честно расписано. Люди могут совершенно добровольно не играть. Но почему-то злые гос-ва запрещают и ограничивают данную деятельность. С другой стороны есть такие люди - инвесторы. Казалось бы - любой, у кого есть деньги, может быть инвестором - просто заноси бабло! Но нет, опять злое гос-во ограничивает и делит инвесторов на квалифицированных (требуется доказать владение определенными знаниями) и неквалифицированных, которым запрещают вносить бабло в сложные и высокорисковые предприятия. Да что там, физлицам в принципе запрещают инвестировать в некоторые вещи. С третьей стороны, желающим получить инвестиции злые гос-ва тоже ставят препоны - как правило нельзя просто взять и опубликовать в газете объявление на сбор средств. За сокрытие существенных рисков, фальсификацию финансовых данных или ложные обещания как правило товарищи огребают вплоть до уголовки. Почему же угнетается свободный народ, почему ему не дают распоряжаться деньгами по своему усмотрению? Потому что когда из-за своей глупости (а люди в массе своей глупы и подвержены манипуляциям) без штанов останется рандомный Вася - всем конечно пофиг, но вот когда таких Вась будут миллионы - это уже будет проблема гос-ва. Не потому что гос-во волнуется о гражданах, а потому что бесштанные Васи возьмут в руки вилы. Закон о защите прав потребителей тоже принят не из высоких чувств - просто без него экономика дохнет и население как-то помирает. Собственно мы это видим сейчас на рынке игр. Отношения купли-продажи массово подменяются на отношения инвестирования, но при этом без каких-либо ограничений, накладываемых гос-ом. Азартные игры во все поля. Подмена продажи арендой, да и то без каких-либо прав. Всё это привело к тому, что оптимальнее заниматься мошенничеством, чем большинство и занимаются. Хорошие игры при этом можно получить только в качестве исключения. Почему гос-во не вмешивается? Потому что когда тебя грабят на 10 рублей, то это не катастрофа для тебя лично, а на отсутствие хороших развлечений (а игры это развлечение) в суд не подашь. Но потихоньку ситуация уже меняется. В Европе ограничивают лутбоксы. Скоро там же новый закон прижмет особо хитрых разрабов. Дальше будет больше. И вот тогда можно будет ожидать более-менее значимое кол-во хороших игр. И мне очень-очень странно что всё это надо объяснять тут. Вроде взрослые люди же, еще в школе о таком должны были слышать.

Во-первых, нужно чтобы игра была хорошей. Что совершенно не гарантируется в данном случае. Во-вторых, успех среди целевой аудитории не означает тонны денег - это зависит от аудитории. Любителей рпг и так на порядки меньше чем любителей шутеров, так еще и эта масса фрагментирована: например меня не особо привлекает реальное средневековье, поэтому Kingdom Come мне не интересен. Что совершенно не означает что это плохая игра. В-третьих, маркетинг нужен. Было бы совсем неплохо занести копию для обзора в мелкие издания, типа этого сайта, которые будут адекватными без необходимости заноса чемоданов бабла. Но внезапно, с этим справится один маркетолог без железнодорожного состава с баблом. А учитывая что товарищи видимо не имеют денег даже на локализацию субтитров, но при этом вкладываясь в полную озвучку... Не, я обоими руками за то, то надо учить англ. Но все же не вижу почему ты решил что данная игра идеальный кандидат. Но ты можешь посмотреть на Эндерал - вот там точно нет никаких маркетинговых бюджетов, как и маркетолога, а целевая аудитория про игру знает.

А что удивляет? Бета-тест он такой, да, доделываются не только механики, но и сюжет.

А почему оценивать надо в отрыве от настолки? Она наиболее приближена к лору. И обычный культист Нургла, с парочкой мелких даров, возможно сильнее обычного солдата и сможет выдержать пару попаданий пуль не откинувшись, но против спейсмарина? Одно попадание болтерного заряда должно распидорасить культиста по окружающим стенам, потому что заряды там - самонаводящаяся ракетная взрывчатка, рассчитанная на пробивание брони. А сам спейсмарин вряд ли получит даже попадание из той пукалки, которую культист смог собрать на помойке. В Demonhunters мы видим совсем иное, о чем и речь. А ведь там мы играем не за спейсмаринов, а за элиту среди них, заточенную на противостояние именно демонической угрозе.

А где ты увидел обман ожиданий в МЕ1? Исследование планет было заявлено в рекламе? Вот оно и есть. То, что кто-то ожидал что все планеты будут похожими на Землю, да еще с подготовленными космопортами - что ж, бывает, люди вообще плохо представляют что-то вне Земли. Но я уверен что в рекламе вполне себе упоминался вездеход и его участие в игре. Если же тебя разочаровывает что ты пришел пострелять, а тебе приходится тратить время на поездки между стрельбой - ну бывает. Игры не обязаны быть все под одну копирку. И знаешь что я делаю, когда встречаю казалось бы подходящую мне игру, но которая на деле оказывается неинтересной из-за каких-то элементов? Ну, как например Соласта или там BG3? Прохожу мимо, а не ору что такие игры делать нельзя.

Там авторы еще писали насчет новых патчей - кто-то в теме, ожидаются фиксы багов или вот такая вот квестовая мелочь?

Я что-то уже даже не знаю как объяснить-то что люди разные бывают. Есть люди, которым правда нравится ездить на вот этих камазах, перевозя грузы, обходя конкурентов, даже выигрывая в гонки с такими же дальнобоями. А мне вот всё это дико скучно. Зато мне нравится путешествие по космосу, по чужим планетам, которые по-настоящему чужие, а не просто "та же гравитация, та же кислородная атмосфера, биоту нарисовал дизайнер от балды, и в общем-то у игрока по ощущением нет никакой разницы с Землей". И от поездок по планетам я получаю удовольствие из-за самого факта поездок, а не из-за какого-то там идиотского желания закрыть весь контент, еще более идиотского желания получить ачивки (эту гадость я вообще не переношу) и даже необходимость достать бабло (а все активности на планетах дают тебе бабло) тут не влияет. Я до сих пор помню краткую прогулку по чужой планете в Механоидах, если знаешь такую игру - хотя это буквально 5 мин перед концом игры. Потому что мне это нравится. И я не один такой. Внезапно, тебе не надо никуда скорее бежать-бежать. Сарен сваливает в неизвестном направлении и шансов найти его - ровно 0. Он может быть у гетов. Может быть вообще в неизведанном секторе космоса. Всё, что мы знаем - он почему-то интересуется протеанской технологией. Да, у нас есть две наводки на странную фигню, но это не наводки на Сарена - это из разряда "ну вот там что-то мутное происходит, вдруг окажется связано с Сареном?". Но мутной херни происходит дофига всегда, особенно в таких пограничных секторах космоса и поиск там может занять абсолютно неизвестное кол-во времени. То, что Ферос и Новерия действительно оказываются связаны с Сареном - условность, потому что такой вот небольшой бюджет у игры. Вот после наводки на Вермайр и Илос - там да, спешить надо. Но к тому моменту уже вроде всё и так исследовано.

В настолке нельзя, в пошаге - можно. Там где у гретчина будет 2 АС и 2 действия, у спейсмарина будет 50 АС и 20 действий (все числа взяты от балды). С эльдарской скоростью то же самое - скорость передвижения увеличить, да АС повысить за счет уклонения. Другое дело, что GamesWorkshop живут с продажи минек, так что им всё это нафиг не надо. Потому что массам пофиг кто такие спейсмарины, что там вообще за лор, им достаточно "больших крутых нагибающих мужиков". Нет, давай называть вещи своими именами. Баланс - это когда те же тираниды вскрывают спейсмарина на изи, если добрались до него, но брони и скорости у них особой нет, так что берут массой. А вот то, что мы имеем в Demonhunters - это просто натягивание шкурок из вахи на ХСОМ. А причина в том, что GW продают лицензии на ваху вообще всем, кто попросит, поэтому и имеем кучу дерьмовых игр по вахе.

Так они интересные, только не для тебя. Вот знаешь, есть такая игрушка, Дальнобойщики - загружаешь камаз и долго, медленно, скучно везешь его к цели, там разгружаешься, берешь другой груз. Скучно и совершенно не интересно. Для меня. А есть люди, которым это нравится и для них даже сиквел сделали. Но я не бегаю и не кричу что надо перестать делать игры про дальнобойщиков, а то скукота там - ни тебе гопстопа от бандитов с веселыми перестрелками, ни шлюх на трассе, ни загадок (понятия не имею откуда должны взяться загадки). Вот и с МЕ1 так же, ну не интересна тебе ни атмосфера космоса, ни путешествия по планетам - бывает, просто не твоя игра. Что характерно, на каждую и не засовывают, высаживаемся там, где сканер засек некие аномалии с орбиты. Впрочем, даже это не обязательно, т.к. всего лишь дает бабло. Можно успешно ходить только по квестам.

Ругаются на ранний доступ когда это лишь средство срубить бабла. Впрочем, мне не ясно почему без тестирования совершенно непонятно что превращать серьезный и мрачный оригинал в веселое легкое приключение не стоит?

Проблема оригинала в том, что доспех элиты среди и так элитных космодесантников пробивает из собранной на ближайшей помойке пукалки сраный бомж-культист, в то время как оружие, чуть ли не буквально собранное вручную этого элитного бойца не размазывает бомжа по ближайшим стенкам, а сносит ему пару хп. Т.е. это был просто ХCOM c текстурами вахи.

@Торф, всё верно, полностью согласен! "Писанина в кодексе" говорит о том, что Нормандия - стелс-корабль разведки и спецопераций, предназначенный работать вдали от обжитых мест. И следовательно ему нужно как-то уметь десантировать народ в любой встречающейся местности. Выбор вездехода - логичен, гораздо проще найти достаточно места для высадки вездехода, чем для посадки корабля. Уменьшение веса через ядро с нулевым элементом нужно для того, чтобы во-первых не зависать по 5 мин, пока бронетранспортер будут спускать на тросах, подвергая корабль и транспортер ненужному риску (а на планетах с высокой гравитацией тросы еще могут и не выдержать), а во-вторых чтобы этот самый бронетранспортер не застрял где-нибудь в сложном ландшафте - вытаскивать его будет некому. Я не знаю что тебе тут кажется нелогичным. А так да, разговор был уже. А какими по-твоему должны быть необитаемые планеты? Наличие атмосферы влияет лишь на степень угловатости ландшафта, а в остальном они именно такие и должны быть - пустые, без чего-то интересного, безжизненные скалы. Изредка встретятся покинутые или разрушенные базы гражданских, порой - база очередных криминальных элементов. А в остальном да, тишина, одиночество, никаких развлечений. Но именно таков космос, именно так создается атмосфера и реалистичность. Тебе лично это может не нравиться, но это всего лишь означает что такие игры тебе не интересны. Parkan или, из более современного, Elite Dangerous тебе наверное тоже не интересны - это нормально, люди разные, им интересно разное. И хорошо что игры были разнообразные, а не только для любителей приключений на Земле. Ну слушай, есть сессионные игры, Герои, Цива, рогалики опять же - там каждая сессия будет новой даже при игре за ту же фракцию. А есть игры типа Морры, Ведьмака - и при повторном прохождении основная масса действий будет повторяться. Даже если в той же Морре ты попробуешь пройти за вампира - все равно будет куча повторяющихся квестов. И прикрутить ко всем ним вариативность - было бы конечно круто, не спорю. Но для этого ты немного не туда смотришь - тебе путь в настолки с живым мастером. Потому что реализация чего-то подобного в компьютерной игре потребует гигантского финансирования, тонны времени и итоговая цена будет сопоставима с самолетом или хотя бы его крылом. Ну или жди той прекрасной поры, когда таки создадут ИИ - но все же проще дойти до живого мастера.

Релиз означает ровно одно - теперь можно предъявлять претензии к разработчикам (в отличие от раннего доступа и прочих альф и бет). Ни отсутствия багов, ни завершенности игры релиз не означает - и подтверждений этому легко найти в огромных кол-вах даже если тебя только что разморозили спустя 40 лет анабиоза. Так ради чего ты написал эту бессмысленную фразу мне в ответ?

Ну я хвалил. И не то чтобы я был в этом одинок. Избавились потому что сменили целевую аудиторию на любителей шутеров-аттракционов. Им глубоко пофиг где стрелять, хоть на Земле, хоть на Плутоне, хоть в океане - главное стрелять, а значит во всех трех случаях можно просто повесить соответствующие декорации на заднем плане, а в остальном сделать как будто все происходит в самой обычной наземной локации на Земле. Проблемы с Мако были видимо на релизе, после я подобную проблему встретил ровно один раз за всю игру. Остается лишь специфика управления Мако, исходящая из его лора. А по поводу планет - видишь ли, невозможно сделать космос и чтобы он при этом был как Земля. Мы по лору посещаем планеты в весьма малоизученном регионе, где как раз куча народу занималась исследованием и картографированием в поисках полезных минералов. А большинство планет во вселенной - они вот такие, без атмосферы. Иногда с атмосферой, но не кислородной. А еще там порой ппц жарко, ппц холодно или ппц радиоактивно. И сила тяжести там разная. А даже если есть жизнь на планете - то только полный имбецил будет открывать щиток скафандра - потому что инопланетная биота (вспоминаем камеру дезинфекции при входе на корабль). А планеты земного типа - огромная редкость, так что неудивительно что мы таких встречаем 4 по сюжету. Если уж за что ругать планеты в ME1 - то за то, что не дожали. Сила тяжести хоть и разная, но отличается очень слабо (см. Outer Wilds, там это сделано нормально). Плюс рельеф на атмосферных планетах почти такой же неровный, как на неатмосферных, а ведь атмосфера должна была сгладить неровности. Ну и универсальные черви, живущие вообще где угодно - дичь. И да, что сильнее всего выбивало из погружения - разведка ресурсов, с этими идиотскими кучками на поверхности. Я нисколько не спорю с тем, что много кому это всё неинтересно - но то, что лично им интересно другое, никак не означает что желание игроков видеть настоящий космос с настоящими планетами, а не декорации в аттракционе - плохое. Ну вот тут соглашусь: аудитория любителей таких игр сильно меньше аудитории любителей шутеров. Так что несмотря на то, что играть в настолько старую игру банально тяжело уже и глаза кровоточат, несмотря на то, что среди молодежи все так же есть доля любителей таких игр - мы все будем проигнорированы. Вот тут полностью согласен. А ради чего это в играх типа Морры? Они не для частого прохождения, а когда ты решишь через 5 лет пройти ту же Морру еще раз - ты забудешь большую часть квестов. Как будто у разработчиков нечем больше заняться при разработке хорошей rpg, осталось вот только квесты разнообразить генерацией...

Спс, обязательно почитаю через пару мес, чтобы возможные хотфиксы выпустили, и приму решение стоит ли играть.

К чему эта демагогия, когда у нас есть официальное заявление от разработчиков. Напомнить?

Ты подменяешь понятие "плохая игра, потому что концепция игры дерьмо" и "плохая игра, потому что адски забагована". То, что игры первой категории были всегда - я не спорю. Но ты в самом деле утверждаешь что раньше игры второй категории встречались с такой же частотой как сейчас? Это же очевидно ложное утверждение. Большинство студий после выпуска альфы под видом релиза просто закрывалось - потому что выпускать десятки и сотни патчей в течении многих лет на дисках нерентабельно. Нет, речь идет не про эпохальные продукты, а про продукты адекватного качества. И ты признаешь что игры действительно выходят поломанные и недоделанные, зачастую такими и оставаясь до конца поддержки. Отлично, потому что весь диалог возник из-за того что тут убеждали в обратном! Потому что я исключительно за то, чтобы называть вещи своими именами, а уж дальше каждый сам решит играть ему или ждать, возможно в итоге так и не поиграв потому что продукт так и не доделали.

Зачем читать пост, правда? Или ты хочешь сказать что квесты внутри мифика не линейны с выбором одного из пары вариантов? Тогда примеры в студию. И касательно Эона - большее кол-во развилок на его пути связано с тем, что внутри него и Азаты спрятан путь еще одного мифика, Дьявола. В остальном, Эон такой же мифик, как другие, а "эпохальные изменения событий в лоре игры" - это диалог, рассказывающий что вот прошлое изменилось, но так что настоящее осталось тем же, и пара союзников, которые просто стоят как болванчики до финальной битвы. Ровно то же, что в других мификах. Ничего, что требовало бы 10 лет в продакшене. И даже 5 бы не требовало. Я что-то упустил и Гнев - не вторая игра? Или ты предлагаешь считать игры, которые были сделаны коллективом в рамках Мейл.ру? Так нельзя, потому что тогда над ними стояло руководство Мейл.ру и сделать хорошую игру они не могли при всем желании. Если же ты о том, что Совокоты имели опыт создания игр ДО КМ и Гнева - все верно и это делает ситуацию только хуже, потому что принятые в КМ решения не списать на неопытность. О да, древнее "а у меня работает!". Очень здорово посылать искать для тебя легко доступную инфу в публичных источниках. Но я таким заниматься готов только при следующих условиях: мы с тобой переводим владельцу форума по 1000$, после чего я иду смотреть ченджлоги Гнева за первые 3 месяца (ну или даже первые 2 месяца). Если я там нахожу серьезные баги (т.е. ломающие прокачку, прохождение игры или просто важные неработающие способности) - все 2000$ получаю я, иначе - ты. Можно даже установить лимит - меньше 10 не считается, например. Будучи человеком честным, предупреждаю: ченджлоги километровые. Я буду оценивать РТ когда работа над ним закончится. Это зависит от сюжета. Если у тебя свободное приключение без ограничений по времени - то 100500 побочных квестов дадут тебе 100500 опыта и баланс будет заруинен (конкретно в Гневе - будет заруинена прокачка на Трикстере и Драконе). Если награда будет предметами - тебе тоже столько предметов не нужно, заруинится экономика, т.к. ты сможешь их продать и скупить всё, что можно. Если есть ограничение по времени - например у нас война с демонами идет, а ГГ к тому же с каждым днем ближе к смерти - отвлечение на посторонние занятия выглядит максимально нелогично, что руинит сюжет. Причина текущего состояния рынка предельно проста и очевидна, если конечно отбросить попытки психики защитить тебя от неприятной реальности: стоимость доставки исправлений или нового контента близка к нулю закон о защите прав потребителей для цифровых продуктов не обеспечивает даже 10% той защиты, которую он дает для физических товаров основной аудиторией для разработчиков игр стали те самые широкие народные массы, у которых до середины нулевых не было доступа к компам, консолям и смартфонам. а их интересы давно известны, как их их особенности Я не акционер, мне наплевать сколько денег заработали разработчики. Я - игрок, меня интересует продаваемая игра. В целом, отвечая сразу @Uncle_Givi, @flinterid и @Eotas: мой вопрос был очень прост, "почему я должен поддерживать разработчиков плохой игры рублем, да еще тратить своё время на игру в плохую игру?". Ваш итоговый ответ "потому что хороших игр больше практически не выпускают" я понял. Более того, хотя я категорически не согласен что стоит тратить время на плохие игры, получая плохие эмоции, но это ваше личное дело. Однако, если посмотреть на начало этой темы (да и не только этой), то изначально аргументы были "потому что это хорошая игра, а ты ничего не понимаешь\раньше трава была зеленее\<подставьте свой вариант>!". Если бы отзывы изначально были правдивыми, например "разработчики до сих пор не закончили игру, меняют баланс, доделывают квесты, сроки завершения неизвестны" - это было бы совсем другое дело. Почему меня это вообще волнует? Потому что сам я не в состоянии прочесать ту гору шлака, что выпускается ежегодно и про тот же Outer Wilds я узнал из отзывов на этом сайте. Но пока отзывы нормальных без аргументов - смысла в них нет. P.S. Многие могут спросить, а что такого-то в лотереях, отсутствии защиты прав потребителя, меценатстве? Лотереи - вид азартных игр. В силу уровня интеллекта людей - большинство легко поддается на обман с их помощью. Меценатство - плохо тем, что это односторонние отношения, разработчики тебе ничем не обязаны, в отличие от инвестирования, займа или других форм взаимоотношений. Тоже позволяет легко обманывать людей. Ну а с законом о защите прав потребителей и так всё ясно, он предотвращает обман. Рынок, на котором легко заработать деньги обманом - будет в основном обманом и заниматься, так что никаких надежд на хорошие продукты можно не питать (кроме как в плане исключения).

Ты ведь под пф2 имеешь в виду WoTR, он же Гнев для краткости? А ты в Гнев-то играл вообще? Какие развилки, какая вариативность вообще? Игра линейная, квесты линейные с изредка встречающейся вариативностью вида "убить иль не убить", при чем вариант убить просто блокирует дальнейшее привязанное событие. Там даже до вариативности уровня первого акта в "Divinity: Original Sin 2" как до луны. Вся развилка - это выбор мифика, но внутри мифика - такие же практически полностью линейные квесты. Чисто для справки - в начале нулевых Морровинд сделали за 5 лет примерно. Сравни кол-во квестов, локаций и прочего с Гневом. И ты говоришь что на Гнев надо 10 лет? Это в этом выражается прогресс игростроя - делаем меньше, дольше и хуже за большие деньги? Ну т.е. ты сейчас прямо подтверждаешь что они просто цинично обманули игроков, указав ложные цели? Если я собрал 2кк, но неплохо было бы собрать больше, я либо на следующие цели ставлю футболки, увековечивание в игре на надгробиях (кстати, сделано), либо говорю что новый мифик будет если накидаете еще 1кк - т.е. такую сумму, чтобы точно хватило на реализацию. А не пишу что "добавлю дракона если накидаете еще 100к", если знаю что этого недостаточно. А то так и ограбление банка можно оправдать - ну хотели грабители больше денег на разработку игры своей мечты! Это вторая игра студии, причем у них уже был движок и игровая логика со времен КМ, им не нужно было всё писать с нуля. вспомним их ролики, в которых Совокоты рассказывали как выучили все свои уроки, исправили процессы, набрали отдел тестирования. Результат: рефакторинг не проводился, баги из КМ переехали в Гнев в почти полном составе, недоделанный интерфейс кинетика так и не был ни капли изменен, игра вышла с буквально непроходимым основным квестом на ряде мифик путей. ну может ребята игру выпустили нормально? и пофиксили баги после релиза? ведь не зря у них есть отдел тестирования! Неа: игра вышла откровенно обрезанная, следы этого видны в игре невооруженным глазом: 6 акт на 15 мин, кривая прогрессия мификов, старшие мифики вообще вышли в зачаточном состоянии. Игра 3-4 мес патчилась, после чего основная команда отправилась клепать первое DLC, а фиксить оставшиеся баги посадили джунов, которые наворотили костылей. Собственно геймдизайнер в игру больше не заглядывал, джуны продолжали "фиксить" баги с помощью костылей, порождая новые баги и к концу поддержки игра оказалась сломана сильнее, чем на момент "релиз+3мес". В последних патчах был добавлен как минимум один фит, который не работает в 100% случаев - т.е. вообще. Куча классов забагованы (у того же кинетика базовый архетип имеет всего две проблемы: неверный расчет урона для одной из абилок с определенной стихией и неверную работу основной механики; у остальных архетипов всё еще хуже). Куча механик поломаны, куча описаний просто врёт. Всё благодаря куче DLC с новыми механиками, которые делали с помощью костылей. Так что на отчеты отдела тестирования был положен не менее мифический орган, чем мифичность ГГ игры. А сюжетная часть исправлена так и не была, 6 акт так и остался урезкой, прогрессия мификов не изменилась. Если бы Совокоты решили сделать Pathfinder 3 - им бы пришлось выбросить к чертям всю написанную логику для игровой системы и написать ее с нуля, потому что сейчас там полная каша, которую невозможно поддерживать. Ой, а Совокоты так и сделали! Только реализовали значительно более простую систему для вахи. Я не играл в РТ, но сильно подозреваю что игра идет по тем же самым рельсам: еще больше DLC, еще больше новых механик, еще больше багов. Когда они закончат - можно будет проверить и убедиться. Их поддержали в КМ, их поддержали в Гневе, прогресса не видно, уроки не выучены и единственные кто выполнил свою работу на отлично это ребята, писавшие сюжет и персонажей - но игра это не книга, тут не только сюжет важен. Так какова же причина, по которой Совокотов надо поддерживать? То, что они делают не очередную онлайн-дрочильню, а рпг? Так это уже стокгольмский синдром.

Я же уже ответил. Потому что если разработчики предлагают: поработать бесплатным тестировщиком, насладиться перегруженной механиками и несбалансированной из-за этого финальной игрой, в которой все будут умирать от моего присутствия, насладиться кривым сюжетом из-за тонны dlc, побыть меценатом, не купить, а взять в аренду игру, поставить мне denuvo или подобную дрянь, согласиться разрешить разработчикам сливать все собранные на моем компе данные третьим лицам, то это всё - их личные проблемы. Я не вижу ни одной причины почему я должен заниматься всем этим. Мы не в Ленинграде во время осады, а игры - не хлеб, так что я поиграю во что-нибудь старое или пойду развлекаться в реальном мире. На текущем рынке нельзя выжить без скама? Ну так разработчики могут пойти к депутатам Евросоюза и США с предложением ввести соответствующие законы - компаниям это сделать сильно проще, чем одиночке типа меня. Разработчикам и так норм? Не буду говорить что рад за них, поскольку не считаю скам полезным для общества занятием. Только не надо врать что "мы выпускаем такие же игры как раньше, а вам они не нравятся потому что синдром утенка и раньше трава была зеленее". Разработчиков, выпускающих бета-версии, годами их выдаивающих с помощью DLC, а потом оставляющих в состоянии этой же бета-версии в итоге, не исправив даже сюжет (в сюжетно-ориентированной игре, ага)? Не вижу за что именно я должен оказывать поддержку.

Ну допустим не дождусь окончательных исправлений. Даже более того, видя как вогнали WoTR в бету-версию по сути - скорее всего такая же судьба постигнет и RT. Но мне-то что? Ну окажется еще одна игра корявой недоделкой - я ее пропущу, как десятки других. Вообще не жалко. Тот факт, что я не могу купить, и следовательно поддержать рублем, такие хорошие игры как Subnautica или Outer Wilds - меня и то заботит больше, чем то, что очередная игра оказалась фиговой.

Начнем с того, что вот это - наглая ложь, которая элементарно опровергается патчноутами: правки баланса, квестов, интерфейса, механик, возвращение вырезанного в виде DLC - всё это без труда находится в патчноутах 99% современных игр. Про исправления тонн багов тоже не забываем. Чтобы поиграть в игру, получив удовольствие, а не быть бесплатным тестировщиком и одновременно меценатом (потому что за игру еще и платить надо, при этом разработчики по прежнему ничем тебе не обязаны). Если мы говорим не о сессионных играх, типа Цивилизации и Героев, то повествование там представляет из себя одну целостную историю, с завязкой, развитием и окончанием, объединенных причинно-следственными связями. Когда ты сначала рассказал всю историю, а затем говоришь "ээ, пацаны, я забыл, там еще в середине вот чего случилось, послушайте!" - то реакция людей будет вполне определенной, потому что живут они в однонаправленном потоке времени и отсюда сформировалось их восприятие. Собственно поэтому добавление или изменение глав в середине книг - явление крайне редкое и чаще всего связано с выходом переиздания. То, что это стало нормой для рынка игр - лишь говорит о том, насколько он соскамился. Всё верно, неизвестно что будет через 5 лет. Однако так и не ясно, почему вместо того чтобы поиграть в старую хорошую игру или пойти заняться чем-то еще приятным, я должен не только выступать в роли мецената для очередных бизнесменов, решивших хапнуть бабла по-быстрому, раз рынок позволяет, но еще и испытывать неприятные эмоции тратя свои силы и время на очередную недоделку.