Thing

Ну, это было во 2-м и 3-м прохождении стабильно, причем еще до взятия квеста у Рекса. Может если взять квест, то потом и так можно, но там в диалогах Рекс подчеркивает что хочет быть с тобой, когда пойдем за броней. Отлично запомнилось как раз из-за того что только привычка делать сейв перед спуском на планету спасала. А разве тот норд, что даёт квест, не рекомендует тебе проследить за ним откуда-нибудь с верхотуры? Навряд ли я бы сам в детстве додумался забраться на маяк и проследить за ним оттуда. Зуб не дам, но вроде нет, просто предупреждает что Форгат подозрительный жутко. Помню что я пытался прятаться за деревьями, сидеть в скрытности, потом пытался залезть на дома долго и только потом попробовал с маяка, т.к. других зданий уже больше не оставалось - блин, какой же восторг был, когда получилось! Ну все-таки первопричина - ты не нашел лук в пещере. И понимаешь, ты мог пойти по главному квесту уже на 50лвл, имея 100500голда, дом, топ зачарование и вообще в состоянии когда тебе от мобов ничего не нужно и они умирают при одном твоем виде. Это все таки не значит что геймдизайнерам не надо было рассчитывать что ты хотя бы будешь заглядывать в трупы, вместо этого наделяя рядового духа спецабилками просто так. В конце концов, имя у него все же было, мне кажется этого более чем достаточно. Я тебя понял. А мне наоборот нравится, когда может случиться что-то неожиданное, ну там поплутать придется, или наткнешься на дрянного моба, подхватишь пачку болезней и придется лечиться рулить в город. Или встретишь НПС с квестом, который ввязывает тебя в бой, хотя ты хотел спокойно пособирать траву, добираясь до какого-то поселения. Но согласись, что различие в интересах - не повод называть саму идею плохой, просто тебе нравится один стиль игры, мне - другой. Ты за ремейк, я за ремастер, мы можем лишь уважительно относиться к точке зрения противника )

@Kangaxx, вот тут можно посмотреть сравнение двух роликов. В сцене в келье помимо внешности Мариуса обрати внимание на его поведение: постоянно бегающий взгляд, жестикуляция, он смотрит куда угодно, но не на посетителя, ему страшно, дико страшно вспоминать о тех временах. В то время как в ремастере - спокойный взгляд почти всегда прямо на посетителя, никакой паники не видно, просто извиняется. В сцене в таверне, пока творился беспредел - в оригинале Мариус упорот веществами, он толком не понимает это реальность или очередной приход, поэтому спокойно сидит, следя одними лишь глазами. В ремастере - живая мимика и дерганья. В конце сцены в таверне стена огня расступается перед Странником, но в ремастере никакой стены нет. С 9:30 по 9:40, когда Мариус проснулся от сна - в оригинале видно что со Странником что-то не то, его лицо под капюшоном уже теряет человеческие черты, в ремастере - обычный мужик под капюшоном, ни следов муки, ни преобразования - ничего. Мне не важно, под требования SJW или нет (хотя учитывая что изменения включали мужеподобную внешность и прикрытые ляжки, то скорее для SJW), даже если они сделают паладина белым или разденут амазонку до трусов - я буду недоволен. Потому что есть авторская задумка и стилистика и нефиг туда лезть, а уж если лезете - пишите в списке изменений об этом, чтобы покупатель мог решить, а надо ли ему такое ваше поделие. Насчет исправили ли - ролики вроде как финальные, насчет Амазонки и прикрытой задницы Андариэль - без понятия. Тут ведь вообще в процессе проблема: вот делаете вы ремейк, решаете проблемы технические и тут кто-то говорит "а давайте поменяем дизайн персонажа!". Если руководитель проекта выделяет на это время - возникает вопрос в его адекватности и целях. Я представление получил, а проверять теперь что там и как на релизе - оно мне надо? Д2 не настолько интересна, чтобы тратить на это время, проще запустить оригинал, если захочу поиграть. Понятия не имею, обидеться всегда можно найти на что. В 5 акте есть квест про спасение украденной девушки. Во 2 акте целая локация с гаремом. Я сразу написал что на основной геймплей это влияет мало, когда тебе надо отбиваться от толпы окруживших демонов на высокой сложности вместо персонажа может быть вообще черный прямоугольник. Речь не об этом же.

C точки зрения механик - наверное да, я не пробовал бету, да и экспертом по механике второй дьяблы не являюсь. Но вот с точки зрения художественного замысла - нет. Ролики испохаблены, теперь это ролики "по мотивам" оригинала: вместо искалеченного ужасом немощного старика - у нас обычный старик, там где в оригинале он трясется и глаз поднять не смеет - в ремейке бодренько смотрит прямо на собеседника, например. Персонажи - как минимум амазонку переделали под требования SJW, что там еще переделали в персонажах и диалогах - надо отдельно смотреть. Я, если что, прекрасно понимаю что мы говорим об игре жанра "hack&slash", где в общем-то ролики или дизайн персонажей вообще не важны с точки зрения играбельности. Но если игнорировать ролики, сюжет, дизайн персов и окружения, атмосферу мира - то чем вообще D2 будет отличаться от Path of Exile и т.п. игр? Самое обидное ведь то, что и ролики апскейлить нейросетями умеют уже, так что кривой ролик техническими трудностями не объяснить. Не говоря уже о том, что я не считаю что цензура ремейков\ремастеров под текущую политическую обстановку является правильным решением.

Мне кажется, они просто уже пытаются выжать последние копейки, пока можно. Ну т.е. те, кому интересен оригинал - они вообще вряд ли возьмут вот это, а когда интересно просто пыщь-пыщь, съедят и такие выходки.

Вот в этом и дело. Для тебя ценно - выполнить квест, а лишние блуждания - лишни. Не вопрос, люди разные. Но мне ценны эмоции, которые я получаю от процесса поиска. Вообще-то даже причина не важна, но я все же напишу почему: потому что в реальности процесс поиска как-то так и выглядит, люди, которые непривычны к ориентированию - будут лажать по самым точным описаниям, плюс в реальности природа не состоит сплошь из уникальных ландшафтов. Поэтому для меня процесс поиска локаций в Морре достаточно реалистичен, интересен и мне бы хотелось его сохранить. Тебе - наоборот, хотелось бы его изменить. Окей, но это не делает сам геймплей плохим, просто нам интересно разное. Пример отстойного геймплея - это когда в МЕ1 ты можешь напороться на локация с квестом до взятия этого квеста у напарника, полутать квеститем, а затем ты не сможешь сдать его - потому что по квесту напарник должен быть с тобой при его лутании, а никакой защиты от раннего посещения локации не предусмотрено. Само по себе это не аргумент вообще. Игроки не любят читать в массе своей, не интересуются сложными сюжетами и т.д. Нельзя просто подсмотреть, стоя в 3м позади НПС. Там надо отойти достаточно далеко, чтобы ночью Форгат вообще пошел к тайнику.

Как ты можешь следовать до последней буквицы описанию вида "иди по дороге в Балмору, у большого камня слева сверни направо, дойди до холмов и там будет пещера"? Само описание предполагает что ты окажешься в некоторой окрестности от нужного места и придется осмотреться кругом. Другое дело, что зона поиска будет не километр квадратный, но и не 2 квадратных метра. Причем игра же не обманывает, она с первых квестов (описание пути в Балмору из Сейда-Нин, пещера разбойников рядом с Сейда-Нин и т.д.) показывает что тебя ожидает вот такое. Если же тебя возмущает сам факт того, что тебя не доводят до конкретной точки, а заставляют рыскать - ну вот есть в играх квесты вида "найди Х в определенной зоне" и эта зона даже подсвечивается, а не маркер на объекте висит - это по-твоему тоже обман? По мне так просто элемент дизайна квестов. Вот тут я тебя понял, тебе не нравится непредсказуемость. А мне нравится и сам процесс поиска, и неожиданности, которые бывают на пути. Ни твой, ни мой варианты не плохи, они просто разные. А где я говорил про казуала? Я писал про то, что игра говорит с первых шагов - "здесь нет подсветки лута и квестовых предметов, читай квесты внимательно". Как и в Fаllout 1-2. Я, к сожалению, не помню уже точно, можно ли было пропустить что-то ключевое в Фоллаутах, если не заглядывать в трупы... По-моему, как минимум, карты доступа в бункерах всяких. И если подсветки нет, то первым делом осматриваемся в пещере. Не видим цель - смотрим в трупах, потому что это самое логичное действие. Точнее, даже так: убили и сразу посмотрели что в трупе, т.к. трупы призраков маленькие и плохо заметные, да и когда трупов много, то потом неудобно смотреть, можно запутаться и пропустить кого-нибудь. И вот если в пещере нет, в трупах нет, читаем квест еще раз. Если и тогда не ясно что делать, то тогда уже да - бежим проверять другие места и далее по списку вплоть до впадания в отчаянье. Ну, квест? Он там был сформулирован крайне корректно: сходи в пещеру, принеси лук. Не забери у босса, в квесте и намека-то на босса не было, да и босс это чисто условный - имя у него уникальное и всё, сам же согласен. Лук мог вообще в рандомном призраке лежать. Поэтому извини, но я не вижу проблем в квесте, по которому надо было всего лишь дойти до конца пещеры, убив и проверив трупы всех убитых по пути. И я бы не сказал что это какой-то сложный квест, нам в Сейда-Нин квест на тайник Форгата (кажется не переврал имя) в пеньке дают - вот его выполнить и то сложнее. Мы точно про одинаковый Морровинд? Ну тот самый, где для сбора комплекта даэдрической брони (не призывной, а постоянной) придется полазить много где безо всяких указаний. Где сильные артефактные орудия порой находятся в совершенно случайных местах у разбойников-магов (крутой двуручный меч например). Где целую вампирскую ветку с уникальными квестами и артефактами можно пропустить как за нефиг, если не принимать во внимание что говорят неписи. Где найти тренеров макс. левела не только нифига не просто (только подсказки, да и то не для всех), но и догадаться скастовать на них подчинение гуманоида, т.к. часть просто враждебна. Где есть квест про исчезновение двемеров и его таки можно выполнить. Конечно часть артефактов в Морре находится легко, но и сложных и не очевидных вещей там навалом. Большинство никогда не играло в Морровинд и не будет: там старая графика, скучная боевка, нужно читать. Если же ты про тех игравших, кому не нравится диалоговая система Морры - на форуме точно такие есть, я с ними спорил.

Да почему обманом-то? Игра практически с первых квестов говорит - я не дам тебе маркеров, только неточные описания. Да, такой геймплей отличается от геймплея с маркерами, но он не хуже, он другой. Просто тебе такой вариант не нравится, а мне - нравится, на мой взгляд он отлично работает на погружение, т.к. до эры GPS именно так и объясняли дорогу. Ну и дарит определенные эмоции, которые не получить ходя по маркерам. Я не против что есть люди, которые хотят иначе, но это не подход плохой, это просто он тебе не нравится. Значит с выходом ремастера на твоей улице будет праздник. Про диалоги я упомянул - потому что они тоже не нравятся большинству, "я не хочу читать, дайте 3 варианта ответа, а лучше колесо". О, тоже помню этот квест Окей, поделюсь своими эмоциями: Добираюсь на относительно низких левелах до Уршилаку. Получаю квест, сквозь чертовы пустоши со злыми мобами нахожу пещеру в кургане. Во-первых, курган - это холм, во-вторых там даже название какое-то типа "Древнее захоронение Уршилаку" или как-то так, так что особых проблем с поисками не было, несмотря на опасных мобов вокруг. Внутри скелеты, призраки, а я слабый маг с дерьмовым зачарованным кинжалом-ковырялкой. Продравшись сквозь пещеру дохожу до конца и осмотревшись лезу куда-то вверх. В общем, к моменту битвы с последним призраком у меня закончилось почти всё ) Кое-как вытянул битву, полутал, увидел лук и радостно смотался из пещеры ) И даже не сдох на пути назад. Отличный квест, море впечатлений Вот в твоем рассказе проблема, как мне кажется, не в квесте. С самых первых квестов игра говорит - я не буду водить тебя за ручку, подсвечивать лут и т.п., я тут пытаюсь тебе реальный мир с поправкой на магию симулировать. Поэтому ты сразу же понимаешь что надо использовать подходы реального мира: сказали принести что-то из пещеры - значит идем и ищем в пещере и на трупах тех, кого убили, а уж зовут ли убитого МегаБосс или Ноунейм - оно не важно при таком подходе, ведь в реальном мире над врагами имена не светятся. А ты почему-то решил что осматривать трупы не надо (при этом осматривать - не значит собирать лут). А в чем проблема? Ну т.е. я легко представляю человека, который знает нужную гробницу, но не знает о существовании двух других - поэтому и не заикается о них. Вполне себе геймплейный элемент взаимодействия с миром. Может быть даже что квест так и задумывался разработчиками - обшарь три пещеры, тогда в современной игре он бы выглядел как три метки с описанием "найди в одной из пещер". Конечно есть, но мне хочется интересную игру. Вот только мои интересы отличаются от интересов большинства, поэтому современным издателям я не интересен как клиент.

По идее да, но сейчас уже как попало употребляют термины ремастер и ремейк.

@Allard, я понял в чем проблема. Мы по-разному понимаем "удачный ремейк". Для меня удачный ремейк - это поддержка запуска на новом железе без бубна, исправление существующих багов, небольшое улучшение графики. Для тебя - возможно то, что перечислил я, плюс изменение раздражающих тебя механик. Для студии-разработчика - приведение к виду, интересному максимально возможной аудитории. Поэтому с моей точки зрения - они обосрутся. Без оригинальной системы диалогов, системы квестов, боевой системы - это будет не Морра, это будет Skyrim по мотивам Морры. Почему так сложно поверить что есть люди, которым нравится "тыкаться как слепым котятам, попутно находя себе приключения"? И почему эти люди хуже тех, кто хочет прямо идти к цели? Вообще, старые игры хороши тем, что они разные. Порой авторы делали фичу, которая нравилась им самим, тем самым привлекая одних игроков, но отталкивая других - и это было хорошо, потому что каждый мог найти игру по душе. Сейчас же практически все игры состоят только из того, что одобрено большинством, различаясь только дерьмовыми реализациями тех или иных вещей.

Просто разные типы геймплея. Как боевка в Готике и в Final Fantasy. Там, где в Морре ты в процессе исследования наткнешься на левую пещеру с чуть ли не самым сильным копьем, в Ведьмаке у тебя будет висеть знак вопроса - ибо нет другого способа тебя туда завлечь. Нет ничего плохого что нам нравится разное, но вот требования переделать на то, что нравится вам - я не понимаю. Это как если бы я требовал переделать боевку той же Финалки, по причине того что мне jrpg-боевка не нравится. Люди другие, а установка от больших боссов будет одна и та же - чтобы как можно больше людей захотели поиграть. Т.е. со всеми недостатками, которые видны в современных играх.

Для кого-то описания - бич, а для кого-то интересный элемент геймплея, органично связанный с исследованиями, вознаграждаемыми всяким: лут, квесты от НПС в неожиданных местах и т.п. А по поводу боевки - ну да, звезд с неба не хватает, но и боли не вызывает. Вон в ремейке Готики попытались улучшить - тут такая же фигня будет.

И они обосрутся. Впилят компас, значки заданий, да и боевке уверен что достанется =\

Дружище, причем тут вообще шантаж? Майкрософт ни разу не обязаны поддерживать устаревшую систему. Разумеется любой производитель продукта имеет полное право в любой момент назвать его устаревшим и выпускать новую версию. И разумеется поддержка одной версии дешевле, чем нескольких. Вот только пользователи не обязаны использовать новую систему, взамен устаревшей, если их устраивает старая. В случае с win10 МС шантажировала разработчиков, например тупо выпустив новые версии софта и сред разработки только для win10 на пустом месте. Новый DirectX тоже не был выпущен под win7, хотя до окончания ее поддержки было еще много лет. Обычных же пользователей просто ставили в коленно-локтевую позицию кучей способов. А сейчас уже всё, МС добилась своего, win7 мертва, пользователи согласны на всё, можно праздновать победу. Семерка тоже говно. И XP. И WinMe. Нет ничего лучше 98-й. Серьезно, каждый раз, когда системы меняются, одно и тоже Не хотел я влезать, но вот это вот жуткое передергивание. Операционная система нужна для помощи пользователю в запуске программ и управлению данными и устройствами. Переход с Win98 на WinXP принес огромные улучшения стабильности работы приложений из-за новой архитектуры, переход с XP на win7 принес поддержку архитектуры х64, что позволило использовать больше памяти и запускать более тяжелые приложения. А проблема win8+ - это не только и не столько то, что никакие глобальные пользовательские проблемы не решались, сколько тот факт, что решались проблемы самого МС в ущерб пользователям: топ-менеджерам хотелось больше бабла любыми способами, а обычным менеджерам хотелось повышения. Thing уже давно предпочитает заниматься сексом с живыми девушками, а не с железками, но когда ему предлагают идти в ногу со временем, приобретя новый велосипед с квадратными колесами и дилдо на седушке ("но ведь зато рама карбоновая, а не стальная!!!") - он отвечает предложением пройти по известному адресу и идет изучать линукс и договариваться с линукс-админами.

Я не буду ввязываться в этот спор, тут явно не место для этого, да и желания нет, всё уже разжевано сто раз в других местах. Если все устраивает - окей, я писал для тех, кого не устраивает win8+, но они не видят выхода.

Процессоры Ryzen 3-го поколения (для Intel аналогично, только я не слежу за моделями) Семеркой просто не поддерживаются, как и дрова под многие новые матери для Семерки ты уже не найдешь. Какое-то время ты посидишь на Семерке, но однажды придется апгрейдить железо и выбирать. Win8+: полная потеря контроля над ПК, отныне Microsoft решает что и когда ты можешь делать. Линукс: Хочешь продолжать использовать Win7 на новом железе еще лет 20? Окей, поднимаешь виртуалку, пробрасываешь диски, про нижележащий линукс вспоминаешь когда надо заюзать какое-нибудь устройство, которое не понимается Win7. Хочешь играть без проблем с совместимостью игры с версией винды? Поднимаешь виртуалку с нужной версией винды, для Win8+ обрезаешь доступ в сеть, наслаждаешься. Хочешь играть нативно в линуксе? Да собственно тоже пожалуйста. Так что да, проблема "Не хочу менять Win7" успешно решается переходом на линукс, как это ни странно. Да, понадобится выбрать приличную материнку чтобы не было проблем с виртуалками, да озаботиться поиском приличного админа для изначальной настройки линукса (если не хочется заморачиваться самому), но затем ты сможешь использовать подобную конфигурацию годами. В этом собственно и сильная сторона линукса - для десктопа он до сих пор не особо в плане дружелюбности, но вот серверные задачи, а хост для виртуалок это оно самое, выполняет шикарно.