Tayon

Ну например, что бы попробывать. Ваще, на тему пиратства есть три позиции: 1) Свято-паладинистая. "За все должно платить", "не нарушаем" и все такое. Люди с этой позицией принципиально платят за все, во что играют. 2) Здравая (ИМХО). "Деньги, на которые разрабы едят и делают сиквелы идут из кармана игроков", Поэтом платить положено, если ты, например, когда-нибудь хочешь сиквел, или просто не хочешь, чтобы разрабы стали еще одной загнувшейся студией. И если все фанаты будут думать "ну и что, что я не заплачу - другие заплатят", то в итоге... Ну, понятно что. Поэтому нефиг перекладывать ответственность за судьбу любимых студий на кошельки других людей, плати. Люди с этой позицией в любую игру от незнакомой студии вначале скачают с Торрента и посмотрят, что это такое. Да и от знакомых студия, в принципе, нередко тоже (От Биовар я, например, уже не знаю, чего и ожидать). И плата для них - это взнос в поддержку студии, поэтому за игры, принадлежащие ребятам, не работающим над ними, а просто получающим профит с "интеллектуальной собственности", они не платят принципиально. 3) Нищебродско-пиратская. ЧСХ, нередко идет от вполне обеспеченных людей. "Потому, что могу" и "Потому что жалко денег за то, что я могу взять бесплатно" Люди с этой позицией не платят ваще или платят только "за игры с мультиплеером". И да, моя позиция - под номером два. И да, за Догму я платить не буду - она, ИМХО, скучновата. Может я просто не дошел до самого "вкусного", но ИМХО, игра, протопав в которой два дня, ты не нашел ничего интересного - не для тебя.

Вах, как я хочу поводиться... Вот бы собрать компанию, запрячь Сарумана в ярмо ГМ и пойти оккупировать буржуйский виртстол... Мечты...

Он, в основном, просто другой. Меньше шаришься в компах, больше на улицах. Меньше проверок на силу воли (ЕМНИП, их ваще нет), больше - на интеллект. Меньше черно-белых выборов, больше - выборов между дерьмом и дерьмом. В остальном же - на уровне. Не так, чтобы хуже - просто по-другому. Не дотягивает он чисто по впечатлениям. Я даже четко не могу сказать, где "не так", это все "недотягивает" - по большей части чистое ИМХО и субьективщина. Ну, это мое мнение. Проблема в том, что это "чистое ИМХО и субьективщина" по этому вопросу почему-то совпадает у кучи людей))

А кто-то заставлял ее становиться хозяином и впрягаться за весь квартал? Кто-то ей платил? Мне, например, платили - за миссии во благо квартала, но отнюдь не налоги на крышу, И даже скидок не делали, козлы. А ваще, как я уже сказал, разрабы слегка перегнули с положительностью мировозрений. Упорядоченно-нейтральная Айгер - единственный нейтрал в команде. А так, деккер - хаотично-добрый, Дитрих с Глори - нейтрально-добрые. Естессно, их склонности в профилях не написаны (этож не ДнД), но так, по впечатлениям)) Зато в Гонконге будут два упорядоченно-злых. Иди играть в Гонконг, Саруман.

Угу. Дома. В квартире. А по Монике стонал весь район. Все вопили "что ж мы теперь без нее будем делать?". вот ваще все, кого в Кройцбазаре не спросишь.Это куда больше, чем просто "дом")) С Шэдоураннером все в принципе понятно - профессиональная солидарность, аля "любого их нас могут кинуть". Кста, Айгер, ЕМНИП, советует не выпендриваться и таки его пристрелить. Ты, наверное, просто Айгер на ту миссию не брал.

Саруман, мы все и так знаем, что Драгонфолл - долбанный шедевр)) А начет морализаторства - дык кто у нас команда то? А команда у нас -"покровители" Кройцбазара, которые решают проблемы целого района. Благородные разбойники, которых "благородная разбойница" Моника специально подбирала под себя. Они не встречались нам по пути, мы унаследовали такую команду.от предшественницы, что отбирала их с миру по нитке) Единственное исключение - деккер, но одного относительно доброго деккера можно и простить)) Ваще, в следующей игре разрабы от компаньонов одного алаймента избавились - у нас будут и "злые" персонажи. Правда, к сожалению, исключительно упорядоченно-злые, ни одного хаота((

Я не буду писать комментарий. Правилами Нюка матюгаться запрещено, а кроме матов тут ничего и не скажешь. P.S. И что, таки находятся долбоклюи, которые дают этим дятлам деньги?

Сеттинг штампован чуть более, чем полностью. Не, и на таком сеттинге можно что-нибудь хорошее замутить, но все таки...

Чувак, это не смешно Т_Т

С новым годом!!!)))

Сири, кто тебе сказал, что гипноз в Аркане. Гипноз как раз таки в эфире. Моск - он живой. И у жимого существа. Гормональный фон и прочие факторы жизнедейтельности организма, влияющие на наше мышление и эмоции, эфиру вполне подвластны. Я ж сказал "некоторые аспекты менталистики", а не менталистика в классическом ключе. Да, целитель, посвятивший жизнь выяснению того, как работает человеческий мозг, может сделать с ним многое - ведь Эфир позволяет воздействовать на него напрямую, епт, как и на любой орган в организме. Но он не дает никакой классической "телепатии" и прочих прелестей "классической" менталистики. Так что для таких фокусов, помимо таланта в эфире надо обладать гигантскими знаниями о функционировании нервной системы, психологии и т.п. Нассчет Power 19. Сири, половина этих вопросов нам ни к чему - мы до таких стадий еще не дошли. Наша аудитория - мы сами, и вряд ли эта "система" выйдет за пределы Нюка (ну разве что нам не надоест крафтить ее ближайшие 5 лет и мы таки доведем ее до ума). Мы все это делаем just for lulz, так, как нас хочется, и все такое. Не ради результата, а ради фана от самого процесса. Поэтому перестань нудеть, а?

Ангорка, не указывай моему подсознанию, с чем проводить ассоциации))) У меня в голове навсегда застряла ассоциация с ДнД, и все. Ну извини, что я такой долбанутый ДнДшник))) В общем и целом - дисскусия откладывается до момента просветления Ангорки и выкладки ей таблиц. Заодно я краткую выжимку всего предыдущего подготовлю, а то люди тут мыслю теряют. P.S. Кто-то хотел лидера? Голосую за Ангорку. Пришла, всех построила, всем по башке настучала - красава :D

Самоцитата-но-дзюцу Будет все. Все будет. Просто ща я сам найти свою нежить не могу)))

Лень и многобуков. Да, ты прав - надо сделать подборку всех более-менее утвержденных идей, чтоб не было таких вопросов... Но давай завтра. Тут ж дохрена всего перелопатить надо, аж волосы дыбом встают... Я "оффициально признан" только как "координатор дискуссии", не более того. И я это знаю На лидерский трон я и не покушался :D Если выбирать лидера, то тут три варианта - Я, Сириус и Ангорка. Ибо остальные тут неделями не бывают. Лучше уж плохой лидер на посту, чем хороший, но гуляющий хз где. Если еще кто-нибудь выскажется о том, что нужен лидер - устрою опрос, какие проблемы. Эль, их никто не убирал. Просто вариантов для голосения пока нет. Будут более-менее четко сформулированные варианты - будет опрос.

Так, Сириус. Я чего-то не понимаю. Ща вам не нравится аркана, но бочку вы катите на хаос. Это зачем?? И Эльх предлагает оставить хаос не как магиию, а как явление, и чтоб магии хаоса больше не было. Чел, стихийная магич отличается от нестихийной (арканы) прямым контролем. То есть, для магов 6-ти стихий их стихии - как лишняя рука. Они ее чувсттвуют, они ей действуют и могут сделать все, на что хватает силы и умения. Аркана - это "консоль бытия", как Ангорка сказала. Тупо вводишь команду в черный ящик. А обоснуй под эту консоль можно подвести любой. Не, робят, я не особо против сделать магию хаоса частью арканы и свести до энного количества ритуалов... Но блин. Вы уж расскажите мне полностью, как все видите. Не нойте на тему "я хочу вышвырнуть то и то". Распишите вашу картину бытия, хоть чуть-чуть. Чтоб было с чем работать. А то мне реально надоело обрабатывать "голые" запросы. Я ломаю голову, пытаюсь уложить все, что ни попросят, в единую картину (если кто-то не помнит, хаос родился из запроса нестандартной нежити. Аркана родилась потому, что кому-то одна стихийка показалась слишком скучной... И т.д.), а потом кто нибудь является, презрительно задирает нос и говорит "не так". Бесит. Раз сказали "не так", говорите и то, как по вашему мнению, надо все сделать. А насчет выкидывания хаоса ваще - забудьте. Он десять раз утвержден опросами. На нем работает Ангоркина крипота (а кто покусится на ее крипоту, будет оной же крипоте и скормлен) и моя нежить. Туева хуча работы, которую мы не собираемся выкидывать на свалку, уж простите нас великодушно. P.S. Извиняюсь за прорвавшийся баттхерт. Просто у меня тоже есть нервы, все-таки. Задолбали вы меня, друзья-товарищи. Все, кроме Ангорки.

То же ДнД. С любой стороны, "спляши непонятную херню и получи профит" - это ДнДшные заклятия, так что от "типа плагиата" не избавиться. А обоснование может быть любое, мне фиолетово. Можем ваще оставить без обоснования - ну не вкуривают люди, как это все работает) Не, Эльх. Я слишком много прорабатывал Хаос и нежить, чтоб так просто с этим согласиться. А аномалий и так не так уж и много. Крупных аномалий, в смысле. С мелкими "крокодилами в канализации" спокойно справится маг хаоса-одиночка из числа городских чистильщиков)))

Ну, я хз. В принципе, все такое и в ДнД есть. Стратегические и глобальные ритуалы для игроков за бортом, но они ж были, несколько раз в истории мира, да. Я ж тоже не предлогаю такое игрокам в руки давать))) Заклятия и малые ритуалы не отличаются от ДнДшных заклятий. Аналоги массовых ритуалов тоже где-то были. А стихии, по идее, должны быть похожи на дисциплины из WoT, надо просто способностей дописать) У нас же пока общие наметки, не более того)

Четко все понятно, как не странно, с эфиром, хаосом и арканой. А вот границы сил 4-х стихий пока расплывчаты. Эфир - энергия живых существ. Отвечает за исцеление, баффы, мутации и некоторые аспекты менталистики. Маги эфира, в зависимости от заточки, могут быть друидами (ребята, юзающие аспект жизнь для управления растениями, и ментальный аспект - для приручения животных), целителями ("цивилизованные" маги эфира, изучающие немагическое врачебное дело, в дополнение к магическим возможностям) или менталистами (в дополнение к эфиру изучают гипноз, психологию и прочее, чтоб в мозгах эффективней колупаться). Можно всем сразу - это уже химеролог будет, использующий знания анатомии и физиологии для апгрейда петов, а друидское знание животных - для их приручения. Но это уже хайлевел. Роль мага в пати - петовод или хил. Аномалии эфира возникают в местах скопления живых существ, типа джунглей амазонки. Не особо опасны для людей - мутировавшие под воздействием ударной дозы эфира животные предпочитают не покидать "благоприятные условия". Правда, лезть туда не рекомендуется - сожрут запросто. Хаос - энергия "веры". Проявление коллективного подсознания разумных. Не имеет конкретных границ по силе, теоретически может все. Практически же, маг Хаоса в пати - как Вор из ДнД 2-й редакции. Антиловушка да антизамок. То есть, хорошо чувствует себя в аномалиях, может найти там путь, устранить опасные проявления или развеять преграды... Но вне аномалии маленько бесполезен. Как тот же вор малополезен в честной битве. Но нормальный данж без вора не пройти. Аномалии хаоса наиболее опасны, ибо люди, всегда были уверены в том, что воображаемой ими нечисти что-то от них надо. И нечисть не спешит их в этом разочаровывать, топая в людские селения и устраивая там что-нибудь нехорошее. Не, изредка бывает и хорошее (если люди верили в зубных фей больше, чем в злобных бабаек и создалась аномалия именно с зубными феями), но в основном люди верят во всякую зубастую крипоту, и оная крипота из аномалий и ползет . Аркана - толи проявление рассеянных энергий хаоса, толи еще чего. Стихией не является. Механизм такой же, как у паутины Мистры в ДнД - введи фиксированную команду (с песнями, плясками и шаманским бубном) и получи фиксированный результат, только вместо созданной богиней магической ЭВМ у нас коллективное человеческое подсознание. А значит ритуалы основаны на верованиях, подсознательных стремлениях и прочей херне, что творится у человека в подсознании. В некоторых ритуалах используются особые "священные места" как ингридиент. Некоторые требуют особого положения звезд. Некоторые оптимизированы под менталитет конкретного народа, и на территории других стран ослаблены, или не действуют совсем. Впрочем, это, в основном, касается "стратегических" ритуалов, с многомесячной подготовкой, огромными денежными затратами и соответствующим "стратегическим" результатом. Большинство "малых" ритуалов, ингридиенты для которых переносятся в обычной сумке, а ритуал не занимает и минуты, действуют везде. Классификация ритуалов: Заклятие - ритуал, для которого требуется только речевка. Не нужны никакие "ритуальные круги" и прочее. Малый ритуал - круг не превышает по рамерам нескольких метров. Ингридиенты распространены и компактны, Опытный ритуалист способен провести его за несколько минут. Массовый ритуал - может быть проведен узкой группой лиц. Ритуальный круг - не больше пары десятков метров, количество требующихся кастеров - не более десяти. Стратегический ритуал - "стратегическое" оружие местных государств. Один ритуал может решить судьбу конфликта между государствами. Имеет кучу условий, влетает в копеечку даже странам. Большинство таких ритуалов - государственный секрет. Глобальный ритуал - хрень, способная повлиять на весь мир. Или минимум. континент. "Типа Ритуальный Круг" такого ритуала может быть со всю страну, и использовать стихийные места силы как реперные точки и ингридиенты. Такой хренью творят историю, и последствия могут быть на уровне очередной гибели Мистры в ДнД.

Знаю. Ауры и все такое... Ладно, пора мне убегать отсюда с позором. Все таки, по Шэдоурану я не водился, так, в CRPG играл да рулбуки почитывал. Пробелы в знаниях вселенной слишком велики для адекватного спора.

Ну хорошо, "магическую". В смысле, есть же "статусная" магическая пуха, типа прикидов корпоративного мага и прочего. То есть, отличается от нормальной брони чисто дизайном, и позволяет владельцу гордо идти с мыслями "Йа крутой маг"... До первой снайперской пули, да))) Но, как я уже говорил, умный Шэдоураннер такое не наденет. Умного мага-шэдоураннера ты не отличишь от остальных, пока он не скастует нехороший сюрпризец. И да, я знаю, что там нет нормальной магической пухи. Еслиб была - ее б таскали, ибо надпись "первоприоритетная мишень" на лбу порой уравновешивается вкусными бонусами. А у Шэдоуранской пухи "магических" плюсов-то и нет.

И она будет, чо. Просто все технологии в сеттинге крафтятся "гениями". Они слишком дороги, неликвидны или требуют слишком высоких навыков для их изготовления, чтобы ставить их на поток. А гении могут всякое скрафтить, просто потому, что им ИНТЕРЕСНО)))

1. Это общее правило всех вселенных, где существует магия. 2. По этой причине, ни один нормальный шэдоураннер не оденет магическую пуху. Поэтому мага в компании шэдоураннеров фиг узнаешь.

Ну, я тоже. Я ж не безумный гений))) Да и ваще, я чиста для примера. Потом будем обсуждать границы здешней маготехники, всем народом сразу))

Pathfinder (полное название Pathfinder Roleplaying Game) — ролевая игра, издаваемая компанией Paizo Publishing. Представляет собой расширенную и модифицированную версию правил Dungeons & Dragons редакции 3.5, опубликованных по Open Game License. Pathfinder задумывалась как игра, обратно совместимая с правилами трёхсполовинной редакции, но при этом исправляющая её недостатки. © РПГВики. Пруфы на интервью с разработчиками присутствуют и мной проверены. В общем, да, ДнДшного тут немало :D Ну, будем надеяться, однако.

Так, мистер ???, ты уже второй раз мне кашляешь. Ни "Дель", ни "Делвей" тебя не устраивают. Дык обьясни же нубу, не заставшему момент сотворения мира Нюка, как правильно русифицировать твой ник? ДнДшные расы, ДнДшная магия, ДнДшные боги, ДнДшные мировозрения, вокруг которых строились идеологии фракций... Я про сеттинги и не вспоминал, если что. Я про "ядро". *Берет бензопилу в руки* Кто назвал мою любимую ДнД 3.5 "дерьмовой редакцией"? С большинством сеттингов - без проблем. Но ДнДшного в Плэйне куда больше, чем просто связь с другими сеттингами. Намного больше. Я бы тоже хотел, знаешь ли. Но хрен нам. Сеттинг комерчески неоправдан. Причем эта неоправданность подтверждена экспериментально. Нипакупают. И усе. Еслиб сеттинг не загнулся, WotC не прекратили бы его поддержку.