Tayon

Сириус, ты может не врубился, но источник стихий - в окружающем мире. То есть, негативный эфир будет подпитываться от темных эмоций, массовых смертей... И в результате получим разделение способностей по мировозрению, классическую хыщно-психованную нежить и злобных черных магов... В общем, сплошную асоциальщину, из которой не слепишь государства. Запретная черная магия (тм). Нафиг нада? Собсно, эфир - это совокупность всех стихий. Его же и определяли философы, его придумавшие, как жизнь или разум. Если тебе охота, Жизнь переименуем в Эфир, чтоб звучало лучше, да добавим в него кроме целительства, еще и менталистику. Как раз друиды получатся из эфирников.. А Хаос - это просто удобное обьяснение всякой нестихийной НЁХ. А если принять концепт Ангорки, то ваще зашибись - этакая специальная хайлевельная магия. Ибо на низких уровнях использовать хаос крайне неудобно, зато когда ты прославленный приключенец, ты сам себе "место силы", бродячее такое.Скорее даже, изучение хаоса на хайлевелах становится не приятной возможностью, а необходимостью. НЁХ, после набора достаточного уровня славы, вокруг тебя и так и так твориться начнет, весь вопрос только в том, будешь ли ты эту НЁХ контролировать и извлекать профит, или будешь от нее страдать.

Стихий надо бы побольше. Вода, Земля, Огонь. Воздух, Жизнь, Хаос. Хаос отвечает за всякую чертовщину неестественную (раз уж Рысь хочет королевства нежити, без стихии, отвечающей за самоподнятия не обойтись. Так бы и без нее можно было жить), Силен в местах нестабильной реальности (пока я хз, что это). Смерть делать не будем - Маг жизни может спокойно вытянуть жистю из живого, убив его, прям как заправский злобный некрохрыч из ДнД... так что у смерти останется какой-то писец узкий арсенал. Ну ее нафиг, она тут просто "отсутствие жизни", а всяких ходячих мертвецов - к хаосу. Жизнь сильна в присутствии кучи живых существ, слаба, когда их мало. И да, первую страницу моя нее понимати. На второй (классификация магии которая) все в принцыпе понятно, а вот первую неасилил.

Ну, никто не помешает сделать в мире два подхода к магии - стихийную, базирующуяся на слиянии чародея со стихией и направлении оной стихии... И "Аркану", более близкую к традиционной магии. Аркана менее масштабна (брать лишнюю энергию-то неоткуда), нередко требует долгой подготовки, но более гибка. Стихийная мощнее и быстрее, но более прямолинейна. Соответственно, всякие вещи, которых по норме быть не должно (Некромантию, Иллюзию, Менталистику и т.п.) творят Арканой, а вот города сносят да погоду изменяют - стихийкой. А то только стихия - скучно.

Пока они и так не потеряются. Уйдем от них хотя бы на страницу флуда - соберу.

Я хочу свободы развития персонажа на уровне этак ДнД 3. Собсно, пока она у меня есть - мне все равно, в каком сеттинге и в какой ролевой системе играть)) Так что лучше, чтобы занятия магией не конфликтовали с физическими тренировками, а сама магия не ограничивалась файерболлами, а могла и иллюзию создать, и массдебафф наложить, и даже, при постепенном аккуратном влиянии персонажа на себя, превратить его из человека в сверхкрутую НЕХ))

За молоток мы беремся от законов природы сеттинга. За ролевую систему мы беремся или до персонажей (чтоб знать, на что они могут быть способны) или после (чтоб подогнать под них ролевую систему, да и просто потому. что после стран и персонажей кроме ролевой системы ничего и не остается, все остальное прорабатывается до). Но несомненно, этот вопрос может подниматься лишь когда физические и магические законы, равно как и география сеттинга, установлены, и мы переходим к геополитике и примечательным личностям. Соответственно, до того момента, когда наши мировоззрения могут начать конфликтовать - сто верст пердючим паром. Когда дойдем до геополитики сеттинга, тогда и вспомним про этот спор. Если вообще вспомним.

Ага. Средний солдат обычного мира... А магического? Как ты ваще собираешься балансировать типы отыгрыша без ролевой системы? Ладно, Саруман, у нас просто два разных ИМХО. Ты предлагаешь вначале создать сеттинг, а потом написать для него законы, я - наоборот. Я честно, не знаю, кто из нас прав. Время покажет. Пока нам надо определиться с типом сеттинга. Потом мы будем определяться с природой магии и способами каста. Потом еще с чем нибудь... Впереди бездна работы, так что филосовские рассуждении о том, что первично - антураж или система - оставим на потом.

Ну, мы же не собираемся систему прям до каждого фита вылизывать. Чисто решим, что возможно, а что нет. А потом система будет местами подстраиваться под персонажей сеттинга, а персонажи сеттинга - под систему. Когда что приоритетнее покажется. Я ж не говорю, что прям собираюсь сделать из системы (которая\ все равно по мере проработки сеттинга будет усложняться) священную корову. Она просто инструмент определения границ возможностей персонажей. не более. Писать сеттинг под систему глупо, но и писать сеттинг без системы - тоже не комильфо. Ибо, если ты не можешь сказать, на что способен средний солдат, как можно представить армию?

Не уверен. ИМХО, надо четко определить границы возможностей юнита. Иначе будет как с Эльминстером - по книгам, он и воином, и вором, и жрецом, и магом, и друидом побывать успел. Тем не менее, в систему это никак не вписывается. Ни в одну из многочисленных версий ДнД. Поэтому, нет. Вначале мы напишем систему, а потом уже будем в соответствии с ней творить персонажей. и геополитику..

То, что класс есть, но он нихрена не ограничивает. Так, набор бонусов сверху. В Легенде Гримрока никто не помешает варвару изучать магию, но мага точить в кастера попросту удобнее. Ибо у него бонусы, облегчающие магию (больше MP, проще каст), а варвар в магии не реализуется никак (у него бонусы исключительно на дикий прирост стата силы с уровнями).. В Амалюре примерно так же, разница только в том, что ты в любой момент можешь сменить класс, на любой, требованиям которого удовлетворяешь. Естессно, чем больше требования, тем вкуснее плюшки. И естессно, у нас так не будет. Возможно, вместо этого, дадим апгрейдить класс дополнительным фитом каждые несколько уровней, подгоняя его форму под то, чего хочет игрок. Реализовать этот подход можно дюжиной разных способов (ваще, любой подход к ролевой системе можно реализовать кучей разных способов), так что о частностях мы поговорим, когда определимся с общим направлением.

Я был бы рад, если бы до получения результатов опроса, флуд о желаемом типе сеттинга заглох.

Опрос открыт. Голосуйте. Кста, Рысь, Кясубару, товарищ Центнер, вас в "команду" добавлять?

Рысь, палехче. Не беги впереди паровоза. Жанр Сеттинга и Тип Ролевой Системы будут вынесены на общий опрос (и да, "жестко ограниченное количество навыков" - это и есть "навыковая ограниченная" в моем списке). Вот когда с ними определимся, тогда и будем прорабатывать подробности.

Нету смысла. Любой, кто хочет, может написать тут, прямо в теме "Йа хочу присоединиться", и я его добавлю в список команды. Дня через три, когда все, кроме слоупоков, тему уже просмотрят, и все желающие в команду запишутся, создадим конфу в Скайпе. Ну, это дельно. Только в начале команду созвать надо и с "жанром" сеттинга определиться. Значишь, предлагаешь НФ, замаскированную под фентези? Ок, добавим в планируемый опрос.

Да хз чем, Нас просто пока плющит и мы делаем. Перестанет плющить - вполне возможно, что все это заглохнет. Хобби же. Развлечение. Как я написал в шапке, вероятность того, что из этого выйдет что-то полезное крайне мала. Зато хоть повеселимся. Не только. В принципе, еще опрос насчет ролевой системы нужен, благо вопросы я где-то тут уже подготовил. Кто-нибудь знает, может ли создатель темы тут опрос запилить, или все только через админа?

Почему нет? Мультивселенная возможна, но любая мультивселенная начинается знаешь с чего? С механизма перехода между мирами. Собсно, он все и определит - рентабельность таких переходов, а значит - взаимоотношения между мирами. Поскольку ты хочешь создать дико разнообразные миры, значит, механизм прохода должен быть достаточно затруднен, чтобы регулярного сообщения между мирами не было, и армии да "колониальные корпуса" туды-сюды не шастали. Вопрос только чем? Никто не мешает нам для начала прорабатывать один мир. А мультивселенную оставить на случай, если нам не надоест и мы попрем расширяться.

Уже не о чем. Я в ручную усе исправил... Но поворчать обязан

Жаль. Я б тебя зарплаты лишил. Нельзя было перенести так, чтобы не опускать шапку темы в жопу мира?

Зато переименовывать - одмины онли. Ну дык, пусть тут и пишут все, кто хочет записаться. Или выйти из списка потенциальных "творцов миров". Пока что в списке: Тайон, Дитхарт, Ангорочка, Визард. Разумеется. Поэтому я и не могу выбрать. Лично я склоняюсь или к мультиклассовой, или к комбинированной. Навыковая неограниченная выливается в дико универсальных персонажей на Хайлевелах, в одноклассовой неудобен отыгрыш, навыковая ограниченная просто надоела мне уже (пейсатель у которого я толи-бета-толи-соавтор уже две книжки ЛитРПГшные по такому сеттингу издал. А написал вообще пять. Забодало меня подобную ролевую систему прорабатывать, забодало)

Сириус, узбагойся. Я ж не ругаюсь, я наоборот радуюсь - будет кого запрячь экономику сеттинга прорабатывать :D

Ну, пусть админы заводят... Когда проснутся. Кста, мне тоже баиньки пора, однако.

Ну, есть я, есть ты, есть Визард... Потом еще народ подтянется)) Сириуса припрягем, а то он в заклепкометрии даже меня опередил...

Ну не чат, а Конфу в Скайпе (здешний чат не слишком удобен в плане перекидывания материалами), но мысль верная. Набрать народу и уйти в кузни Мордора. А здесь будем чисто презентовать результаты да устраивать опросы. Например, опрос первый: Товарищи, какая ролевая система вам ближе? 1) Классовая 2) Мультиклассовая (D&D 3, Pathfinder) 3).Основанная на навыках, ограниченная (Морровинд, Обливион) 4) Основанная на навыках, неограниченная (Шэдоуран, Скайрим) 5) Комбинированная (Legend of Grimrock 2) А то мне, после разработки 4-х различных сеттингов для гребанного ЛитРПГ, уже как-то все равно. Без постороннего мнения не решить.

Баланс, ха... Нам бы мир вначале создать, а ты уже за баланс взяться норовишь. Нужны. Тем, кто их создает. Не самое плохое хобби же? В общем, товарищи Админы. Дискуссия по броне для магов зашла в тупик, так что, как и предполагал уважаемый Kyasubaru, тему пора переименовывать. В "Кузню Сеттингов". Не уверен, что продукт этой кузни где-нибудь найдет применение, но хоть форумчане развлекутся Товарищи форумчане, пока что нам даже начать не с чего, так что ждем идей и пожеланий :D

Вот с этого и надо начинать? Насколько редок магический "дар"? Является ли он вообще даром, или на мага можно обучить кого угодно, лишь бы мозги да мотивация имелись? Насколько сильна магия вообще? Насколько вообще длительно обучение мага до приемлемого уровня? Насколько доспехи затрудняют каст? Какова механика магического истощения и как быстро происходит восстановление? А то задрали вы со сферическими магами в вакууме, чес слово. Вот и лепите таких же, сферических в вакууме, монстров.