Tayon

Сириус, я для чего количество голосов неограниченное поставил? Нравится и то и то - голосуй за оба. Ибо, естессно, большинству форумчан нрава несколько типов сеттингов, и какой лучше, никто решить не в состоянии. Ненужность - это экономическая коньюктура. Если ты считаешь, что этой характеристики недостаточно, могу еще запилить пункт "менталитет", мне не сложно. Просто, как показывает практика, без поддержки со стороны экономики менталитет долго не держится. Ибо, если будешь сильно отставать - тебя просто завалят товаром через границы, и пошлины не помогут. Только закрытие границ, ака изоляция, ака пункт 1. Прецеденты в истории были.

Товарищ Сириус, что первично - Материя или Энергия? Не, если копнуть в высшие разделы физики, то мы может и найдем ответ, но чисто на бытовом уровне ответ "хрен пойми". В сеттинге - также. Первичного нет - магия просто часть здешних физических законов и только. Вопросы "что первично" оставим теоретикам. А идеи товарища Центнера никто особо и не обсуждал. Ибо он пытается бежать впереди паровоза. Мы еще ни с чем не определились а он уже техномагические фишки придумывать начал. Так, опрос закончен. Половина хочет технофентези, половина - что-то среднее и никто - дремучее фентези с вечно-средневековым уровнем. Пилю новый.

Не знаю, я прошел все и мне нравилось. Я бы и тут вложился, но... Рубль, рубль, куда ж ты падаешь, гаденыш?

Блин. Начать не успел снова уперся в левелкап. Он тут 14-тиуровневый.

Ребята, а кто-нибудь кроме меня заметил, что Белый Марш как бэ уже доступен?

И тут я понял, как я себя обзову, когда достигну таки 10-го форумного левела. "Главный Задрот Нюка" :D А ваще, почему бы и нет, если делать нефиг и игра хорошая?) Губу закатай. Стим и то время, когда я жрал/флудил/работал со свернутой игрой считает же. Так что 40 часов чистого геймплея - вряд ли. Но где-то 30 - точно есть.

Это бывает. Бывает и у меня пуха пропадала - очень прикольно было проходить миссию без оружия, хорошо еще, что я - шаман и меня особо не колышет. Ваще, я это таки прошел. Впечатления достаточно положительные... Но. До уровня Драгонфолла не достает. Тем более до директорс Ката Драгонфолла. В драгонфолле ты чувствовал себя настоящим Шэдоураннером - наемником, которого в любой момент могут кинуть. Ты копался во всем, читал каждое письмо, и, блин, хорошеньеко порывшись, находил альтернативные решения или дополнительный хабар, за который можно выручить денег. Тут такого нет. Задания с подковыркой кончились. Если ты что и пропустишь, игра тебя услужливо в это тыкнет. В общем, игра хорошая, о сорока проведенных там часах я не жалею, но Драгонфолл в основном был лучше. Хотя, если подумать... Не лучше. Просто чуточку другим. Более вдумчивым, просящим нас прочитать каждый текст и допросить с пристрастием каждого НПС, а потом подумать над услышанным. Гонконг же более прямой. Мы куда-то мчимся, нагоняя уехавший поезд, ну или типа того. В общем, 8 из 10. Можно было лучше, но и то, что есть - очень даже вкусно. Жаль, еще одной игры не будет.

Щас я буду ругацца. Они задолбали его форсить, чес слово.

Верующий в БИО детектед. Будет тот же мультик Массы/ДАИ, аля "Мы поставили флаг в центре логова порождений тьмы и защищали его" (сие реплика одного НПС из ДАИ. Я так и не понял, толи разрабы сделали отсылку к мультиплееру намеренно, толи просто чокнулись в конец и потеряли связь с реальностью. ИМХО, второй вариант все же ближе к истине). Правдва, в исполнении Массы мультиплеер все же будет вполне неплохим (в отличие от ДАИ) - онлайн-шутер он и в Африке онлайн шутер. Вот только конкретно мультиплеер, блин, никого не интересует - всем интересно, насколько флюиды ДАИ проникли в Массу. В конце концов, до этого каждая Масса была шедевром (ну а что в концовке третьей части Био не придумали ничего лучше, чем выкрутиться классическим античным приемом Deus ex Machina... Ну, за такую игру эту фигню можно и простить), и качество ее, в отличие от Драгон Эйджа не падало, так что надежда есть ^_^.

"Болтливость при отсутствии реальной вариативности", блин, признак любой РПГ старой школы. Большинство реплик ни на что не влияет, это чиста ролеплей, но я не понял, у нас тут что, почитатели диалогового колеса появились? Естественно, решений, которые реально на что-то влияют немного. Стерильность уровней? Не заметил. Вначале - может быть, но это потому, что ты по типа безлюдной локации идешь. А так, на уровнях постоянно куча праздношатающихся НПС, и со многими из них можно поговорить.... Причем, не только с теми, кто необходим для квестов, есть куча "просто болтунов". Все как положено, однако. Вот что действительно бесит - это баги. Причем, не такие баги, для которых компанию пройти надо, нет. А баги вроде глючащего меню на стартовой странице или не тех требований для финального заклинания "ускорения". Так дела не делаются. Надеюсь, патч будет скоро.

Опрос запилен, пояснения по вариантам - в шапке.

Давайте уж разъясним разницу между чистым фентази и магическим стимпанком/киберпанком и прочими технофентезями раз и навсегда. Разница у нас в масштабах, однако. То есть, когда в Забытых Королевствах гномы шаманят над своими машинами, крутыми настолько, что и в современности похуже будут - это еще фентази. А вот когда такие машины распространены по всему миру и вошли в обиход, перестав быть экзотикой и проникнув во всевозможные отрасли - то уже технофентези, а стимпанк там. киберпанк или биопанк - это от природы машин зависит. Так что если хотите вставить небольшую закрытую для посторонних технонацию - пожалуйста. Но глобальную газофикацию, железные дороги, конвеер и прочие приветы из Арканума оставьте в стороне. Если несогласны - я еще раз пишу опрос, дабы подтвердить, что таки да, все проголосившие понимали, за что голосили. И если он еще раз выдаст "чистое фентези", вы перестанете мечтать о паропанке, ок? P.S. Если что, я к выбору "чистого фентези" не причастен. Я ваще за магический киберпанк голосовал. Чего еще ожидать от упоротого Шэдоураном человека?))

Паропанк и магический киберпанк, который я так хотел, отвергли в опросе, редиски форумные. Сеттинг чистого фентази, увы T_T По результатом того, самого первого опроса. Может, еще раз опрос запилить, вдруг результат будет отличаться?

Ну, за других стихии может и нет, но за хаос голосовали точно, ибо нежить моего концепта от него неотделима. А против остальных стихий, насколько я помню, никто против-то и не был. Но если есть другие идеи - высказывайте, будем уточнять сеттинговскую концепцию магии. В конце концов, магия - часть сеттинговой физики, не описав ее к остальному как-то не перейти.

Ок, завтра утром отключу. А затем надо бы решить, что делать дальше. Раз выбран мой концепт, то и магия у нас 6-тистихийная. 4 традиционных стихии, жизнь/эфир и Хаос/Логос/Бездна/Придумайте-Свое-Название. Плюс, возможно, магия ритуалов - Аркана. И все это надо проработать. Затем проработать технологии мира. А уже затем решать великий вопрос Тайона-Сарумана - что первичней, люди или ролевая система. Хотя, скорее всего, пойдем по методу Сарумана, благо придумать персоны, которые мы не сможем потом адекватно описать в рамках неограниченной навыковой или комбинированной ролевой системы я не могу, а значит и заморачиваться незачем... Это с классовой системой мог выплыть гемор.

Не спорю. Но тут бездна работы, которую до утверждения концепта в качестве рабочего, делать никому не хочется. Вот если до закрытия опроса ситуация не изменится, то тогда концепт хаоса уйдет в детальную разработку и я, Ангорка, и, может быть, кто-то еще, проработаем его на приемлемом уровне, а не как щас. P.S. Товарищи, а ваще, как по вашему, опрос держать дальше смысл есть? Если нет, я его завтра закрою.

Извини за такую очепятку. Исправлено. А концепт Хаоса не только мой, он еще и Ангоркин. Причем даже в большей части, я чисто связь с нежитью и магами проработал,

Эльхант, отдельно выводить на опрос твой концепт не буду. У вас с Гудвином природа нежити - божественная. У нас с Сириусом - стихийномагическая, просто стихии разные: у Сириуса классическая негативная энергия, у меня - Хаос, воплощение человеческого бессознательного. Главное - решить в чем основа, детали потом проработаем. Голосуйте.

В общем, концепт Гудвина я, во имя великой справедливости, добавил к опросу. Если кому-то он нрава, вы знаете, что делать. Своего ИМХО по нему высказывать не буду, дабы не обижать хорошего человека.

Не, не будем.Кто знает, может мы только через N месяцев от обсуждений к конкретике перейдем. Так что повиси пока))

Гудвин, нежить прочно связана с магией. То есть, без магического обоснования ей никак. Я предлагаю повесить нежить на хаос, Сириус - повесить нежить на ДнДшную Негативную Энергию, сделав ту отдельной стихией. Хочешь описать нежить - изволь приложить магическое ее обоснование, а не просто "Йа так хачу". Хочешь могущественных некромантов-личей - в первую очередь запили некромантию в целом.

800 рэ. Кто его покупать-то станет?

Ты не один, Ларус. P.S. Опять сменил Аватарку? Я тебя не сразу и узнал))

1. Тогда голосуй против. Опрос для чего висит? 2. Тут Хаос - это воплощение слухов, сплетен, домыслов и легенд. Не тот "изначальный Хаос" (тм) который ты представляешь. Если хочешь - переименуем, какие проблемы? А нафига так заморачиваться? В смысле, как ты это представляешь, если бы в реале было? Типа "по намоченному вдарить молнией"? Дык. Можно просто понизить сопротивление электричеству от намокания, как в Дивинити ОС. К дробящим атакам - от заморозки. И т.п. Нет никакой необходимости выдумывать сложную комбо-систему.

1. Не обязательно "душа". Чародея Сташеффа читал? Там некромантию и без души объясняли. 2. Ну, это да. Я же сразу, еще сотню постов назад говорил, что такая нежить - сибариты и местами содомиты. В отсутствие естественных потребностей, они всех себя направляют на самовыражение, что принимает, мягко говоря "странные" и "причудливые" формы. У каждого активного нежитя есть хобби, и почти у каждого это хобби перерастает в долбанную манию. А если нежить не находит себе дела-хобби, то он прожигает не-жизнь хуже, чем любой живой богатый бездельник. Смертным противопоказано даже слушать о том, как развлекаются старые "прожигателей жизни", ио этож психическая травма на всю жизнь. Во первых, ты переоцениваешь нежить, ей богу. Чтоб они были сверхцевилизацией, каждый нежить должен быть активным сознательным гражданином, активно занимающимся саморазвитием. Знаешь, во многих современных странах большинство населения нижней частью пирамиды Маслоу тоже не заморачивается. Вот только ни рая на земле, не следующей ступени эволюции не видно. С нежитью так же - они предпочитают тратить время и средства на самоудовлетворение, предметы роскоши, редкие материалы для ремесла/исскуства (если данный конкретный нежить им увлекается), редкие дорогие фолианты, присмотр за живыми потомками и т.п. Что угодно, но не саморазвитие. Тут все так же, как и у людей, от которых они произошли. Во вторых, 90% нежити не фига не вечны. Психика смертного не приспособлена для вечного существования. Да, кто-то справляется, но большинство - нет. Психические нарушения среди нежити так же распространены, как насморк среди человечества. И они накапливаются. Рано или поздно, нежить погружается в себя и тупо не встает. Зачем? Ведь все, что ей надо есть у нее в черепушке. Снаружи нет нифига интересного, однако. Индивидуумы, которым лет по нескольку тыщ, чаще всего имеют уже упомянутое мной хобби, и погружены в него настолько, что их нифига снаружи не интересует. Средний активный возраст нежитей - до 300 лет. Больше - либо уникум с офигенно устойчивым разумом, либо погруженный в хобби маньяк, либо потенциальный овощ, который, если не изменит образ жизни и не займется чем-нибудь, вместо прожигания жизни, лет через N-сот ляжет и больше не встанет. Ну и в третьих, новый источник нежити - дело нечастое. Во первых, как я уже писал, нежити не подходит любое место силы. Место силы, из которого ползут Аякаси/Демоны/Неразумная Нежить им НЕ подходит. Да, они могут черпать в нем энергию для самоподдержания, но и только. Новая полноценная нежить там восставать НЕ будет. Да и раскачанный до размеров сверхмощного полисного, такой Исток схарчит их самих, ибо нежити ему будут чужды не меньше, чем живые. Им нужно именно их, нежитевское место силы, "место, где мертвые обретают вторую жизнь". А теперь прикинь, как часто подобные слухи ваще возникают, учитывая, что все уже давно знают - появится место силы, и жди мертвяков, которые будут добром или худом пытаться выгнать тебя с земли и поставить на ней новый полис. Не трепаться лишний раз про нежитей - это часть местной ТБ. Не, конечно, это не абсолютно, но есть еще маги Хаоса, которые места силы уничтожают в зародыше. В общем, не такое уж и частое явление. Не, это конечно решаемо. Но есть другой фактор - предельная плотность. Слишком близко расположенные Места силы одной направленности норовят слиться. И чем они мощнее, тем большее безопасное расстояние между ними должно быть. Иначе... Ну, как я уже писал, для удержания Истока Полиса в стабильном состоянии трудится целый магистериум, в котором состоят тысячелетние маньяки от магии (старая нежить, как я уже говорил, почти вся маньячная). Родившийся в слиянии Исток Хаоса побольше удержать уже просто невозможно, он бахнет. Симпатичными темпоральными и пространственными искажениями (спасибо Ангорке за идею такого проявления сверхмощных мест Хаоса) , среди которых жить не сможет даже Нежить. Поэтому, интенсивное развитие нежити весьма ограничено. На всей России (еслиб ее кто им дал для застройки) у них было бы полисов 30.