Tayon

Дитхарт, а кому это нужно? Человек не может одновременно кастовать и махать мечом. Если бронька - хрень в плане выживаемости нередко критическая, то мечемашество магу, который обычно стоит в задних рядах и чиста кастует, нафиг не сдалось. Маговоин - это уже боец спецназа, а из спецназа армию не комплектуют.

Не, ну вполне возможно, но за тренировками у бедняги совсем не останется времени на личную жизнь, однако :D А просто натренироваться в детстве-юношестве и потом всю жизнь пользоваться не выйдет - форму поддерживать надо. В общем, если маг в доспехах - вполне реалистично, то маг с клинком - это уже воин/маг, который вынужден был пожертвовать частью возможностей как мага ради фехтовальных тренировок. Ну или эпичный задрот, проводящий всю жизнь в тренировках.

Дитхард, умным и сильным и в ДнД ничего быть не мешает, если все двадцадки выкинешь. БАБ - это не сила, это именно умение. Задротство воинское. По твоему что, грубой мышечной силы достаточно, чтобы освоить боевое исскуство без затрат времени? :happy: К тому же, я сказал не "в два раза", а всего лишь "в полтора". Ибо "лучший отдых - смена деятельности" и никто не мешает учить спеллы, отдыхая после занятий в додзё или разгружать мозги, махая синаем..

Да и без реала одоспешенного мага замутить просто. В ДнД по крайней мере. Пусть и на Эпике. Фишка просто в том, что доспех-то надеть просто, а вот БАБ ты магу нормальный не набьешь. БАБ - это базовый бонус атаки, сиречь, умение оружием владеть. Если же ты, блин, и клинком владеешь на воинском уровне, и магией на мажьем, то ты или затратил на тренировки минимум раза в полтора больше времени, чем чистые воин и маг, либо ты - гребанный Марти Стью.

Английский разумеешь? http://dndtools.pw/classes/duskblade/ Вкратце, это такой воин, который может кастовать 5 кругов арканных заклинаний, но взамен не юзает башенные щиты и тяжелую бронь. То есть, юзать-то он может, но колдовать в них - нет.

С точки здравого смысла рассматривать этот вопрос не имеет значения. Ибо, все, что тут заявлял Форс можно выразить в следующем утверждении: Воин/маг круче чиста мага... когда их уровни, как магов равны. Тут и спорить не о чем. Когда у обоих один и тот же арсенал магии, но один еще и в зубы дать может - разумеется последний победит, А вот если мы представим встречу дндшных Визарда и Даскблейда (они друг от друга отличаются как прист от палыча), то есть, персонажей, у первого из которых все в магию, а у второго - поровну между магией и физикой, то результат уже не будет таким однозначным. Скорее всего, чистый Визард Даскблейда таки нагнет. Парой спеллов 9-го круга, ага.

Форс, ты сейчас в какой системе мага предполагаешь вообще? Если в TES - то там маг в доспехе - обыденность. В ДнД? Дык там из-за угла выкатится маг, обкастанный защитой по самые брови, и твоего хилого БАБа ни за что не хватит для того, чтобы расковырять его защиты, а бронь никак не поможет против его заклятий (я не спорю, бронь на маге порой решает, но в схватке с физовиком, а никак не с другим магом)...

Визард, не ворчи. Так, знаешь ли, можно и о "Бое в слепую" или "улучшенном сбивании с ног" сказать. Мол, "понаставили на мили ограничений, а теперь их героически преодолевают". Я не знаю, в чем там сложность. Я вообще в реале не разу не видел, чтоб кто-нибудь что-нибудь кастовал, дык откуда мне знать? :happy: Чиста гипотеза. К тому же вполне вписывающаяся - у Бардов нет строгих канонов (они как хотят, так и поют/танцуют свои заклинания, особая точность движений не нужна), а Варлоки вообще заклинаний не читают (по правилам у них не "заклинания", а "заклинательные способности". Из той же оперы, что врожденная способность к касту "тьмы" у дроу, только не врожденная, а дарованная по "договору"). Вообще-то, в настолке на сосредоточение влияет не только урон. Местность, качка под ногами, ножик в боку, шум - все это вписывается в счет, и проигнорить "нож в боку" сосредоточения хватит только у совсем эпических магов. Ну, однако и в реале подобного "йога" найти можно. Среди эпических ребят :D

Собсно, у них и сложность заклятий ниже, и специализация другая. У Варлока 4 круга, у Барда 6, в то время как маг с метамагическим "неподвижным заклинанием" обладает 8-ю кругами. В полной броне, ага. Я не спорю. Тот же ДнД шный маг обладает "сосредоточением", которое позволяет ему продолжать, не смотря на удары... И если урон превышает способность мага сосредотачиваться, то кастовать маг не сможет.И бронька тут не поможет никак. А если брать именно настолку, а не игры по ДнД, то там воину ничего не стоит схватить мага за руку и скрутить в каральку (да, для противодействия такому магам и рекомендуют брать "неподвижные заклинания"). Ну, то есть, против такого тоже есть контрмеры (например, окружить себя иллюзиями, чтоб воин не понял, где твоя рука), но в целом, если маг полагается чиста на какую-нибудь каменную кожу, - вполне вероятно. Просто, как я уже говорил, у 80% создателей современных сеттингов воображения не хватает. Хотя нет. У создателей сеттингов с воображением-то как раз все в порядке. Плохо с воображением у создателей игр по этим сеттингам.

А это плохо? Ничего не имею против теплого лампового РПГНюковского сеттинга

Ребят, существует три взгляда на проблему: 1. Реалистичность. Тут все зависит от способа каста и способов магической защиты. В ДнД, например, маг - не обладатель какого-то там "дара", а просто "оператор" магической системы под названием "Паутина/Пряжа Мистры/Шар". И кастует он целым ритуальным обращением к этому "богу-машине", с песнями и плясками. Соответственно, тяжелая броня мешает ему правильно плясать. Колдун, не смотря на наличие "дара", тоже "пляшет" так же, как и маг, Но в то же время, защитные заклинания магов таковы, что они по защищенности могут быть круче танков. Случайная стрела мага под каменной кожей, щитом мага, смещением и прочим не убьет. Никак. Соответственно, резона усираться и тренироваться ради брони у мага тоже нет. Вот и получается, что, шаблон "маг - это такой хлюпик в мантии" в ДнД полностью оправдан. Для сравнения возьмем героически мучимый мною DAI. Защитные заклинания? Один барьер, и то половину времени маг ходит без него и полностью открыт (ибо откат). Любая случайная стрела такого мага прикончила бы, однако. И со стороны природы местной магии проблем нет - в DAO мы спокойно ходили в тяжелой броне и не жаловались. Конечно, большинство магов - выходцы из кругов, и под броню их никто не тренировал, но почему без брони ходит тот же матерый Тал-Васготский маг-наемник? В общем, вот так выглядит полное отсутствие реалистичности. Дети, не делайте так, как биовары. 2. Баланс. С точки зрения баланса, маг в тряпочке в большинстве систем вполне оправдан - он же может устроить ТАКОЕ, что если сделать его трудноубиваемым качком, одолеть его ваще никто не сможет. За примером далеко ходить не надо - вот вам DAO с его Arcane Warrior'ом. Как говорили люди - сооруди трех "Боевых Магов" - и управлять отрядом будет абсолютно не нужно, они сами всех вынесут. А вот рядом стоит PoE. И там маг в доспехе нагибатором, как ни странно, становится не собирается. В общем, "мантии во имя баланса" оправданы далеко не везде. Чаще всего там, где авторам сеттинга не хватает воображения. 3. Отыгрыш и Традиции (тм). Не, серьезно, я не так уж и редко видел мантии, превосходящие по защитным параметрам тяжелый доспех (например, мантия мага воды из Готики 3). То есть, даруемая защита (во имя баланса) не волнует, реалистичность - не волнует. Главное - маг должен быть в мантии. Ну, например, кроме готики 3 можно вспомнить Дивинити ОС - защитных заклятий у мага нет, препятствий к касту в тяжелом доспехе - нет, однако подиж ты - мага в доспехе среди НПС и мобов во в сей игре не отыщешь. Ибо так положено, ага.

Вот интересно Zellar - это часом не реинкарнация Грима? Хотя нет, Грим был хотя бы вежливым...

Вот по этому я и играю декером/магом/шаманом с заточкой в контроль. Контроль - наше все. Кинул окаменение во вражескую сволочь - и никаких проблем. Сколько не мажь, проблем противник все равно не доставит. А адепта даже каменить не обязательно, кидаешь на него клей и он стоит. Стрелять-то ему нечем. В Шэдоуране, адепт - это как Монах в ДнД. Юзер энергии Ци, в общем.

Это EA. Это Bioware. Все как всегда, фигли.

Я это уже говорил, фигли. Интерфейс дико неудобен. Попытались угодить и фанатам Экшн-РПГ и фанатам тактических РПГ, и в результате получили нежизнеспособную химеру. Днище жуткое, а не управление.

На кладбище самолетов он. В Дамонте его нет))

Не. В первую очередь надо прикончить Черного Властелина из народа Кун. Потом его Анальную Шлюху. И только потом можно самоубиться самому.

Чет не радует меня это. Может, потому, что я - скептик? Пока что Бимдоги ничего особенного не сделали, ИМХО. Так что сей аддон можно назвать доказательством их зрелости. Вытянут - значит можно даже и купить. Не вытянут - пусть идут в задницу.

Не валите все на пиратку. Просто игра - дерьмо, что с патчами, что без.

Мне уже пофиг на ДЛС, меня даже начало самое уже не вставляет. В смысле, в эту хрень надо играть с джойстиком. С мышью и клавой - неудобно жутко. Я даже на легендарно-плохом порте DS на PC такого неудобства не ощущал. За "удобный тактический режим" охота кого-нибудь убить. Первые 20 минут игры исчерпали мой мазохизм на месяц вперед.

Для общего образования, сказал же. Не более того. Я долго стремался, но меня уговорили.

Не факт. Щас заинсталлю - посмотрю, есть ДЛС или нет. Но есть простой такой факт - лучше играть без ДЛС, чем платить деньгу за кусок говна.

Ок. Ушел скачивать ДАИ с торрента - платить за ЭТО я не буду.

Биовар и справедливость? Взаимоисключающие параграфы, однако. Не знаю, чем больше я узнаю про ДАИ, тем меньше мне хочется в него играть. Не, иногда торкает "надо бы пройти, для общего образования", но решимости набраться и таки установить я не могу.

Не знаю. Аз тупо не знаю, куда жанр может развиться после Гримрока 2. Ну, кроме улучшений графики. Ибо Гримрок 2 уже крут дониззя. Все, что не устраивало в первом Гримроке, там исправлено... Чего можно нового сделать в жанре - я хз.