Tayon

Я бы выбрал послать тебя лесом, старина. Потому что я даже не трогал возлюбленный тобой Даггер и уж тем более его не судил. Даже наоборот сказал, что не бухчу на Даггер, ибо не играл. Я осуждал саму идею процедурки в подобных играх и говорил, что наличие жанра рогаликов подобное не оправдывает. Почему - я уже объяснял, и не раз. Я могу быть прав или не прав, но это моя личная точка зрения. Чего ты докопался?

Мне плевать на твоего Рабиновича и твоего Иглесиаса, я знаю схему игр Бетезды и имею собственное мнение по поводу уместности процедурки в таком типе игр. И оно строго отрицательное, потому что процедурка исключает повествование через окружение, исключает какое-либо включение локации в связный лор и разрушает саму суть приключения и исследования. Даже в рогалике ты приходишь в рандомные локации не исследовать - ты приходишь стукать и лутаться. А если разрабы хотят чего-то большего, они делают локацию, или, как минимум, ее куски, ручками. Для меня в открытом мире главное - исследование, и процедурка там уместна на очень, очень узком фронте работ. В основном она лишь портит экспириенс.

Я не сужу одно по другому. Я сужу Даггер исключительно по тому, что я слышал в сети.

К тому, что их наличие не является оправданием для игр подобных Даггеру и Старфилду. Потому что рогалики - это жанр, основанный на процедурке, где сделать ее интересной - первоочередна задача разрабов, и если они с этим не справляются, игра превращается в никому не интересную тыкву. Для игр Бетезды же процедурка - это способ заткнуть дыры, которые не могут закрыть разработчики (потому что они люди иу них ограниченная производительность). При таком подходе, лучше бы забыть о процедурке и сделать игру меньше объемом, но проработаннее.

Процген может стать эффективным инструментом, тут весь вопрос где и как его применять. С тем, что он может быть неплохим инструментом, я не спорю. Конечно, я всегда предпочту созданный контент сгенеренному, но вставать на дыбы из-за одного только наличия генережки уж точно не собираюсь.

Дык в процедурно генерируемых прогаликах одна из основных задач - сделать процедурный контент интересным и сократить время, которое игрок проводит в чистом поле без достопримечательностей. Взять те же Пещеры Квада, там ты в основном ходишь по карте мира в здоровенном масштабе, а спускаешься с небес на землю только когда получаешь сообщение о том, что видишь что-то интересное. А если ты лезешь под землю, то там почти всегда есть с чем подраться и что полутать. И да, система уникальных артефактов, реликвий, получилась там так себе, как и в Старфилде... Зато лутать ты хочешь запчасти, которые крайне тяжело раздобыть иным способом - хорошо покупаются только низкоуровневые, начнешь модить какой-нтибудь эндгеймовый артефакт - придется лезть в опасные зоны, сражаться с крутыми НПС и разбирать их оружие.у и конечно ландшафт этих зон процедурно сгенерирован, а враги могут быть чертовски оверпауэрными. Ты должен помнить ихприколы, должен помнить, как действовать против них... И Старфилд от такого (на Даггер возбухать не буду, не играл) чертовски далеко. Потому что там нет процедурно сгенерированных локаций, за исклюбчением той самой полупустой "карты мира". Видел одну - видел все. Потому что тебе ничего не надо с НПС, лут поднимается в основном на продажу, а все ремесленные расходники можно купить в любом магазине за гроши. Потому что там нет противников, что заставляют тебя думать и глядеть по сторонам. В лучшем случае - бегать и стрелять. В худшем - вообще пристрелить из скрыта без проблем. Ну и да, Пещеры я взял, просто потому что это один из последних нашумевших РПГ-рогаликов. Так-то можно почти любой вспомнить, хоть АДОМ.

Книги на пятую редакцию D&D по нему надо? Есть полный набор, правда все, кроме корника, на английском. Не могу сказать, что сильно знаком, но водился. Одно время - весьма интенсивно.

Господа, все же понимают, что сейчас ему двадцать с лишним? Так, на всякий случай спрашиваю, а то многим кажется, что 2009 был вчера. Уважуха парню, честно. Я от своей писанины в пяти-семилетнем возрасте сейчас под кровать забиваюсь в ужасе, а он вон что сделал...

Решил вспомнить. Вспомнил. Ну, во первых, игра идет в чудесном рзрешении 800 на 600. Вы можете его сделать на полный экран и наслаждаться тем, как его растягивает, сплющивает и замыливает, а можете играть вот так Господа, это просто некомфортно. Во вторых, чудесная механика восстановления маны и здоровья со временем без традиционнеой уже кнопочки "отдых". Игра - псевдопошаг, поэтому для регена от игрока требуется наворачивать круги вокруг дерева энное количество минут... И да, я буквально замаксил реген маны на старте, выше просто не бывает. UPD: Ладно, кнопочка отдыха есть, это я слепой. Претензия снимается. В третьих, кривая обучения. Квесты сразу отправляют нас на западное побережье, где ходят довольно серьезные противники-люди. На каждого требуется вылить ушат маны (или здоровья, если хочешь с ними в мили), и потом восстанавливать его медленно и печально. В четвертых, и, наверное. в главных, это скорость перемещения персонажа. Этот псевдопошаг реально пошаг. Шаг, шаг, шаг - даже не в бою персонаж шагает по полсекунды, пожирая наше время. Исследовать мир таким образом... Ну, вы понели. В общем, утомительно. Игра не дает какого-то челленджа - она просто изнашивает твое терпение.

Там стандартный приключенческий сеттинг, по мне. И позже выходили пошаговые игры по Шварц Ауге, Блэкгварды были аж с сиквелом и т.п. , то есть продажи у них были. Прикол Дракезанга в том, что о нем никто толком не знал,все, кто натыкались - натыкались случайно. Это и есть тот самый "проваленный маркетинг", как по мне. Иногда вопрос даже не в том, чтобы продать игру рандомным Уасям - иногда вопрос в том, чтоб об игре вообще знали.

Он был крут. Обе части. Так обидно, что это никуда не ушло. Сколько игр и компаний померло под хреновым маркетингом... Я трогал первую книга Эскалона. Шесть часов трогал. Но вусмерть не помню, почему забросил...

Ну что, прошел я эту вашу Кримзу. Впечатления двойственные. Для начала, это хорошая бродилка. Мир интересно исследовать, есть куча активностей, квестиков и прочего. Я с удавольствием оббежал местный мир и не против побродить еще. Битвы приятcтвенные, есть разнообразие подходов к оным, можно играть совершенно по разному. В общем, хороший способ убить часиков двести... Но. Нарративная составляющая хлебушка. Катсцены, озвучка, все такое - это хорошо, но их содержание... Основной квест более-менее. но чем дальше в лес, тем толще партизаны. Тебя буквально зритель на арене может послать за пивом! Тебя, который вот только что, на его глазах, стал чемпионом. Портниха может отправить тебя посплетничать о местной моде - будто нет местных сплетников, что справятся с этим дешевле и лучше. Ты можешь отвоевать деревню у бандитов в одно рыло - а можешь работать буквальным мальчиком на побегушках. Честно, в реальности любой нормальный человек лезть к наемнику, что убивает в день по полсотни человек, с просьбами принести ему мяса из лавки просто б зассал. У нас нет какого-то профиля деятельности - мы занимаемся всем и наших братушек тоже отправляем заниматься всем, от охраны важных дворян до сбора капусты. Седогривые? Овеянные легендами наемники? Нет, блин, ты чувствуешь себя каким-то хаотичным приключенцем, что сегодня убил дракона, а завтра идет на детский утренник в плюшевом костюме. Впрочем, стоит отметить, что нарратива достаточно, чтобы с удовольствием продолжать играть и порой даже без фэйспалма. Ну и да, чувствуется, что создатели - ММО-шники. Чувствуется во всем: ММОшные квесты все равно никто не будет читать, а потому плевать, насколько оно недостоверно - главное, дает повод побегать, а что тебе еще надо? ММОшная оптимизация, за которую разрабам надо поставить отдельный памятник, кстати. Все бегает, ничего не вылетает, раз часиков в шесть игра может насмерть повиснуть -- но то просто сигнал, что пора прерваться. ММОшный графон, который может выдать мыло, но это если вертеть и присматриваться. Так он очень даже ничего, и если ты не особый графодрочер, игра раздражать не будет. А порой даже будет выдавать неплохие виды. И, главное, ММОшная работа с сообществом - внимательная и постоянная. Ребята допиливают игру, убивают баги-глюки, и даже обещают сделать что-нибудь с нарративом, пусть это будет или в DLC, или уже в следующем проекте. В общем, как бродилка по открытому миру и первый тейк в синглплеер от разработчиков ММО - великолепно. Но пока это все. Будем надеяться, разрабы продолжат совершенствоваться и в один прекрасный момент выдадут нам что-то реально крутое, а не просто недоЗельду на серьезных щах. Не то, чтобы меня прям не устраивала недоЗельда, но всегда хочется надеяться на лучшее.

Не спорю. Но я бы, лично, хотел большего раскрытия той самой темы конфликта фракций. А то за массивами "дичи" оно ощущается так, сайдквестом. Впрочем, лол, для персонажа оно сайдквест и есть. Он не затем на Дедфайр пришел и концовку можно получить вообще положив болт на фракционный контент.

Не знаю. Она меня так задолбала, что я некоторые ДЛС не прошел.

Вторые Пилларсы вполне рассказывали. Там однозначным злом можно было назвать лишь пиратов, но на то они, извините, и пираты. А так у нас были: Местныне. Вроде хозяева этой земли, вроде с приличнымии властями, а вроде - традиционалисты с кастовым обществом, изъяны которого мы видим везде. Начиная от присвоенной местными дворянами благотворительности (религиозные организции злобных колонзаторов хотели накормить местных нищих, но дворяне забрали все себе) и заканчивая ситуациями, когда традиции ставят население острова на грань вымирания. Просвященные колонизаторы. Несут торговлю и науку. Но, как прожженых торгашей, их волнует только собственная прибыль. Местные могут приспособиться под их присутствие, или гнить до самой смерти. Жесткая Рука Порядка. Колонизаторы, что собрались прийти сюда надолго и перекроить местное общество. В отличие от предыдущих, их не волнуют реликты для исследования или торговля - они хотят господства, полного и безоговорорчного. Но. с другой стороны, они реально перестроят местное общество во что-то жизнеспособное, дадут островам Мертвого Огня настоящее будущее. Пираты. Пиратствуют. Хотят в мегарейд. Злая опция для Злодеусов Злеев. Но иногда привлекательная. В Дедфайре Обсидианы сделали то, что даже они уже не делают - действительно неодназначное противостояние. Даже желая местным добра, ты все равно с трудом мог решить какая опция для них лучше. Сохранить их невыносимо традиционалистское и тупое кастовое общество? Дать им почувствовать вкус английского колониализма с торгновыми факториями и выжиманием из местных денег и ресурсов, но зато с сохранением их свобод, самоуправление и шанса самостоятельно эволюционировать во что-то лучшее? Или загнать их под пяту диктатуры - но диктатуры разумной, берегущей людей и реально строящей светлое будущее? И вот выбирай. Я выбрал 2, потому что мне плевать было на местных, они надоели мне до тошноты, а Вайлианцы (вторая фракция) обещали прогресс (миру, не местным) и не собирались устраивать кровавые бани. А то у местных власти милые, я их резать не хотел, как бы мне не надоели все остальные.

Почти каждая успешная революция в истории снабжалась из-за рубежа. Плюс, это очень легко перетекает в гражданскую войну и кровавую баню. Высвобождение большинства бывших британских колоний из под ее господства прошло почти бескровно, а Октябрьская Революция... Ну ты понял. Выбор тут ни разу не черно-белый. Черно-белые ситуации в реальной жизни, как уже отметил Дэл, складываются редко.

Ну, в ПоЕ2 так и было. Там аборигены были теми еще выродками, гнобящими собственное поселение. Вопрос в точке зрения. Для оккупантов это может быть хорошо. Для местных это может быть и нейтрально - не думаю, что окрестные народы обижались на разрушение империи ацтеков, учитывая, сколько те под нож клали. Колонисты белыми и пушистыми, разумеется, не будут... Вопрос в том, что местные власти могут быть хуже.

Потому же, почему сделали отвратное забагованное ДЛС, которое я, считающий эту игру одной из своих любимых, не смог пройти. Не их франшиза. Парадоксовская.

Решил расписать свой отзыв, чтоб было понятнее, чего ждать. При этом, за исключением пролога, у вас не будет ни одного члена команды с личностью, даже рандомно-нагенеренной. Просто болванчики, без предыстории, без описания... Если сравнить это с генерацией рекрутов в том же Cyber Knights: Flashpoint, небо и земля. Хотя, казалось бы, и там и там процедурка... Набор умений которых примитивен и составляет бегу-стреляю-кидаю гранату. Какого-то усложнения боев с уровнями, использования местности и прочего можете не ждать. Давайте проясним - 240 умений означает 240 пассивных умений, каждое из которых чертовски примитивно. Если рассматривать связанные с боем, то есть умения, дающие процентный бонус к урону вкупе с шансом наложить зависящий от типа оружия статус, процентный бонус урона вкупе с процентным бонусом брони и процентный бонус брони в купе с сопротом вышеупомянутому статусу. Эта схема повторяется 5 раз, для каждого уровня прокачки и выбрать вы можете один из трех вариантов. Да, перки действуют, только пока вы держите оружие. Так же есть по два активных мения на оружие, они фиксированы и не развиваются. Так же можно пострелять по рукам-ногам-головам, но разницы между стрельбой в торс толком не видно. Все. Вся вам "свобода", кушайте, не обляпайтесь. Фармите деньги, господа. Весь смысл игры в фарме денег ради фарма денег. Дохлая нагенеренная вселенная, где каких-то интересных моментов меньше, чем в Старфилде. На порядок меньше, причем - если в Старфилде ты начинаешь утыкаться в пустоту веленной на часу этак двадцатом, то тут ты щупаешь это со старта. Все исследование представляет собой тупую зачистку локаций с повторяющимися картами, где даже враги расставлены рандомно. И это делалось десять лет. В стиме были восторжненные отзывы, потому что они исходили от фанатов, десятилетие поддерживающих вот это, но теперь они, о ужас, потихоньку падают, ибо сюда начали приходить люди со здоровой психикой. Какая жалость.

Пощупал. Скучно. Репетативно. Никому не советую. Если хотите нагенеренного космоса, реально, идите в тот же Старфилд. Все мы знаем недостатки Старфилда... Дык вот, тут они такие же, но хуже.

Надо поиграть в первую часть, однако. Благо, сейчас как раз скидка, стоит копейки.

Ну и я говорю, что "по большей части игра классная".

Ларри, сменщик ты аватарок злостный! Я даже не узнал тебя сразу)) Ну, учитывая, как они штампуют ДЛС и работают над игрой, с финансами и энтузиазмом у них все в порядке. Это который? В целом, в игре есть энное количество квестов, которые недотянули. Особенно Блудный Сын, если будешь состоять в местном Темном Братстве, полюбуешься на это говно... Но по большей части игра классная.

Я ж просто сказал "сложилось не лучшее впечатление". Я далеко даже не ушел, просто не мое.

У меня тоже сложилось о Бранте не лучшее впечатление. Хотя я подумал, что игра просто не для меня. Не люблю чисто нарративные игры, мне больше нравится, когда я могу затащить последствия своего, даже неправильного по логике разработчиков, выбора, с помощью билдов, тактики и т.п. Вопрос тут не в мушкетах. Вопрос в целом в Еarly Аccess. Люди, любящие лапать багованный доступ - аудитория специфическая и Спайдеры не те ребята, что ее привлекают. Тут нужно яркое начало, раскрученная айпишка или офигенная работа с сообществом. А лучше все сразу... И вот, раскрутить айпи, создать собственную аудиторию, студии так и не удалось. Я бы сказал, главная проблема Спайдеров - отсутствие ощутимого роста. Я играл во все их игры, помню еще Марс, и с тех пор не изменилось ни-че-го. Игры неплохие, но чего-то запоминающегося, чего-то реально крутого просто нету и не появляется, ибо они все еще придерживаются одной формулы. Я Андромеду помню лучше, чем их поделки. Так что итог закономерен, ИМХО.