Tayon

В смысле, есть у тебя Предел Урона, скажем, 35 единиц. Если урон, скажем, 20, то ты "удержал" удар, отделался синяками-ссадинами, т.е. его только из Выноса. Если урон, скажем, 45, то 10 урона пошло в Целостность, у тебя прохерачили доспех, разворотили бочину и рассекли кишки на несколько частей. Если тебе все это просто залечить, то это чревато непредсказуемыми последствиями. Сепсис как минимум. Нужно все промыть, кишку "собрать" и залечить магией, или, хотя бы, зашить. И лишь затем заняться дырой в брюхе. Это и есть нарушение Целостности. Травма, которую организм без подсказок не залечит - а ведь эфир, он того, ускоряет регенерацию, а не творит чудеса. По крайней мере, низшие спеллы, которые хайлевельный хил может бросать без ограничений. Считается, см выше, все просто, буквально на лету. Обоснуй есть, как лорный (только что объяснил), так и балансовый (иначе, с такой механикой магии, здравствуйте полубессмертные танки). Что не так? Тогда опиши полный список того, за что отвечают логика и интуиция, кроме отыгрыша. Не-а. Они могут долго кастовать на чистом упрямстве, но ничего, кроме Маны и Ментальной Защиты (о их виде поговорим потом) к Воле привязано не будет. Чтоб стать крутым магом нужно иметь хорошо развитую Логику (дварфский специалист по рунам-арканист), Интуицию (Тролль-Шаман с прокачанной жопочуйкой, заклинающий Хаос бубном) или Харизму (харизматичный Дворф-Жрец). Что не так-то? В Шэдоуране из дворфов тоже лучшие Арканисты выходят...

Эм, причем тут проценты? Урон считается как обычно, все, что выше некоторого порога (т.е. пробивает броню и мышечный каркас), повреждает телесную целостность, все, что ниже - только вынос, который можно восполнить кратким отдыхом или даже первоуровневым спеллом эфира. Ну ок... Впрочем, статы я переназначивал скорее из соображений баланса. Ты хотел написать "вывод"? На основании твоих же слов. Но если к нему привязано больше - разъясни. ??? Колдуны колдуют интуитивно. Колдуны колдуют от харизмы. Где там "отсутствие интуиции"?

Дык, о таком договаривались где-то среди этих постов... Найти надо. Суть в чем - хп разделяется на две части, Выносливость и Целостность Тела. Почти как в PoE1. Вынос - это все, что "само заживет" или быстро залечится низкоуровневой магией. синяки, усталость, поверхностные раны, кровопотеря до определенного порога и т.п. Если выносливость истощили - ты потерял сознание. Если удар превзошел некоторый Порог Урона, определяемый доспехами, статом Тела и некоторыми защитными спеллами - то все, что выше Порога ранит Целостность Тела. Сломанные кости, раны внутренних органов, сильная кровопотеря и т.п. Это означает, что в бою ты хрен подлечишься. Чтобы срастить кость, пусть даже магией - ее надо зафиксировать шиной. Чтобы восстановить кровопотерю, маг-Целитель может простимулировать тебе метаболизм - но жрать надо от пуза, чтобы у организма строительный материал был. Рана в брюхо вообще требует промывания и небольшой операции, а то срастишь кусок кишки с печенью... Выносливость напрямую зависит от силы, и, возможно, от некоторых навыков (обсуждать будем). Целостность тела вообще слабо зависит от статов и никак не зависит от навыков - количество крови в организме у всех примерно одинаково. Не, оно маленько растет с развитием Тела, но слабо. Есть еще и ментальная Выносливость, которая так же, но для ментальных атак. Зависит от Воли (и, возможно, навыки). Если ментальная атака перейдет порог и затронет Целостность Тела, то тут уже будет повреждение нервной системы (вплоть до инсульта). Так же есть идея привязать магию и особые воинские подвиги к этим пулам. То есть на воинские подвиги тратится физическая выносливость, а ментальная расходуется на контроль за магией (типа маны внутри человека почти нет, все снаружи. Поэтому мана в человеке не играет роли, главное не перенапрячься. Вроде обсуждали же природу магии). Фактически, это как KCD получится. Там такая же система используется, разве что второго, ментального, пула - нема. Ну да и магии нет же)) Алебарда весит максимум 6 кг. Двуручный клеймор - 3. Как и булава. В общем, владение оружием зависит от выносливости, чувак, а не силы. Ах да, это же у нас один стат... Но если ты считаешь. что асассину не нужна выносливость, то ты ошибаешься. В общем, тут проработать надо. Мое мнение - Магию в топку, Ману (ментальную выносливость) привязать к Воле, Интуицию сделать для всех Стихийников, а не только Хаоситов. Хаос же тоже стихия по Лору. Стат Логики маленько бесит. Слишком мало к нему привязано, в результате стат, отвечающий за критическое мышление, никому, кроме Арканистов и не нужен. Нужно больше ништяков, нихачу систему, где быть тупым выгодно с точки зрения минимакса. Еще больше нихачу систему с потенциально мертвыми статами, надо их всех задействовать как-то. Харизма у тебя нифига не "как обычно". ДнДшная харизма - это уверенность в себе, интуиция, природный магнетизм и внешность. Ты ее как-то совсем обрезал.

Вот именно. Показать резню непричастных НПС в игре от Обидиан? Ну-ну, очень интересно (нет).

Не понял этого изречения. Если есть статы, пул НР уже не нужен, что ли? Ох... Чуваак, не уверен, что это хороший путь. Если оружие различается по уровню статов, то оружие "пожирнее" должно быть лучше. То есть, легкое оружие все унижено или как? Ну вот клади. Все клади, а то обсуждаем тут сферических коней в вакууме.

Ты че-то не на то отвечаешь. Я спрашиваю, как ты собираешься избежать статов за 100, когда среднечеловеческое - 10, например. Еще раз - статы влияют за отыгрыш, раздувать их хорошо для MMO, но не для настолки. Что касается магии воинам и воинских приемов магам... Ну, у нас же навыковая система с классовой нашлепкой сверху. Кто угодно может что угодно, классы лишь дают бонусы и, иногда, открывают уникальные возможности. Не выдергивай фразы из контекста. Самоцитата-но-дзюцу Т.е. статы есть. Я говорил чисто о пулах которым персонаж располагает. Мана-пул, ИМХО, нахрен не нужен. Во первых - это не лорно (по лору внутри человека маны не так уж и много, мана снаружи, а уже на ее направление тратится ментальная энергия). Во вторых, это делает один из статов (отвечающий за ману) нафиг не нужным для немагических классов (я помню, о том, что система навыковая, но, предположим, наш игрок решил что хочет отыгрывать не-мага). "Мертвый" стат - это всегда плохо, бро. Не надо на уровне механики поощрять статовые минимаксы. А так силой воли и от ментальных атак, страха и прочего защитимся, и даже, при наличии нужных перков, можем на ней превозмогать, когда закончится выносливость или выйти за пределы "телесных ограничений" (уже повреждая тело, но иногда такой гамбит вполне приемлем). Много чего с ней может воин сделать.

И что ты делаешь чтобы: 1) Статы не были слишком раздутыми. Если Магия раздута у мага, у Воина будут раздуты сила-ловкость и мы получим кучу статовых сверхлюдей на пустом месте... Я предпочитаю тут формат DnD или WoD. Чем статы меньше, тем проще включить их в отыгрыш. 2) Мультиклассы, привязанные к одному стату не были НАМНОГО сильнее двух-трехстатовых. У меня все было просто - есть три параметра персонажа - Целостность тела (любые повреждения долго заживают, вызывают травмы и т.п.), Выносливость Физическая (тратится на физическую активность и принимание вражеских ударов), Выносливость Ментальная (тратится на преодоление стрессов, ментальных атак и магическую активность. Маны нет - мана в основном внешняя, в мире, но у персонажа просто мозги устают ей манипулировать). Вот они зависят от статов. Целостность Тела зависит только от телосложения - неважно, сколько ты тренировался, если вражеский клинок нашел мясо - тут от навыков уже ничего не зависит. А вот у остальных стат + навыковый множитель (который на деле просто сокращает затраты), причем отдельный для каждого направления. У магов разные навыки-множители для Стихийки, для Арканы, для Священной магии. У Воинов разные множители для блоков и приемов удара на доспех (Стойкость), для беганья и уворотов (Атлетика) и для оружия (скажем, Мастерство Боя). Правда, для воинов Навыки отвечают не только за выносливость - ибо Воину и так два боевых навыка брать, когда магу хватит одного навыка Магии + навык Выноса. Да, навыков получается многовато, но именно это заставит людей маленько специализироваться. Хочешь быть Джаггернаутом, что носится, как конь, не обращая внимания на вес брони? Поздравляю, ты чистый воин, ибо больше тебя ни на что не хватит. Хочешь магии? Ослабь доспехи или атлетику. С магие так же. Устал быть стихийником, хочешь в Аркану? Ослабь одну из стихий, или вообще начинай специализироваться на одной. Это так, набросок, чуваки, не претендую на завершенность концепции и особую мудрость. Просто напоминаю: статы - это не только статистика, это облик и поведение персонажа, родимый отыгрыш. Количество навыков - это не только удобство мастера, это еще и баланс. Помните об этом.

Не-а. Молитва определяет доступный список готовых чудес. Как уровень кастера в ДнД. Канал умноженный на профильный стат (что там за ментальную выносливость отвечает?) - доступную "ману". Т.е. эти навыки ты учел раз, при повышении их уровня - и забыл. А Контроль уже отвечает за эффективность и гибкость. В ДнД это были бы значения спасбрасков от спелла и что-то типа метамагии (ты можешь усилить мощь засчет трат большего количества маны, можешь поменять всякие формы... прорабатывать надо). Вот это уже может доставить мастеру боли, да. Но это все равно один навык в постоянной работе.

Бедный ГМ... Ну ладно, мастерить все равно не мне.

0_o Это стихии ты юзаешь, как хочешь, но у бога-то ты просишь конкретное чудо...

Чисто ради того, чтоб Джигабу не злорадствовал, перенес)

Ты в каком сеттинге творишь? У нас Хаос - это именно конденсация верований смертных, на нем ангоровская НЁХ работает, моя нежить и дофига всего еще... Я уже объяснял как и пример приводил Ну, это еще обсуждать надо... Мне вот три навыка на каждое нравится. Потому что, блин, это порождает разные "стили" колдовства. Кто-то любит послабее, но побольше и валит именно в вынос. Кто-то наоборот - разок жахнуть и потом отдыхать. Но, опять же, все нужно обсуждать и прорабатывать. Я ж сказал - в моем понимании, т.е. от балды.

То есть могучие твари Хаоса, смогшие оторваться от материального плана, ушедшие в другое измерение и тянущие Хаос сразу со всех, кто верит? Просто "Истина" тогда в как-то такая получается, уж очень механика богов схожа с механикой Хаоса... Правда, верующие за такое сравнение в нос дают. И книги жгут. И... Ну ты понел. Соответственно, Учитывая механику Хаоса, б-г считается живой и разумной аномалией Хаоса охрененного масштаба. Соответственно, мана у него даже из ушей течет. Соответственно, вопрос вообще не стоит. Маны у бога воз и тележка. Другое дело, что канал между божеством и верующим не всепропускающ и зависит от самого верующего. Собственно, Священная магия состоит из двух-трех навыков: Медиум (поддержание канала с богом. Влияет на выносливость - если вы новичок, то контакты с богом истощат вас ментально очень быстро), Молитва (умение попросить бога так, чтобы он ответил. Влияет на уровень доступных спеллов), и, возможно, Контроль священной магии (эффективность доступных спеллов. Даже лоулевельным спеллом можно сделать очень много, если контролировать его как свою руку). Ну и сверху этого классовые бонусы (даже у только что рукоположенного священника эффективность Молитвы взлетает - ему не нужно орать в пустоту. своим официальным вассалам божество помогает куда охотнее) и трэйты деяний (к герою, перебившему дофига врагов веры божество прислушивается охотнее). И если Молитвы всяким богоизбранным можно вообще не качать (если ты умудришься добраться до такого статуса без раскачки этого Скилла), то скилл Медиума нужен всем.

Ок, давай пойдем с этой стороны. Что такое бог в нашем сеттинге и насколько он могуществен? Давай, рассказывай. А то я к божественной магии сеттинга и не прикасался-то. А то придумывать божественную магию раньше чем богов и вправду неумно.

1. Бог отвечает всем. Иначе как кто-то мог бы качать скилл Священной Магии, чтобы выполнить требования для взятия класса Палдина или Жреца? Класс просто дают бонусы сверху. Хз, насколько большие, баланс - херня замороченная,его считать надо. 2. Обращение ко многим богам открыто только некоторым жреческим классам (есть некая классовая прогрессия, например Воин->Мастер меча и т.п.), которые служат именно Пантеону в целом. Нормальный человек имеет одного покровительствующего ему бога. Там последнее сообщение в ноябре 2016-го. 2,5 года, чувак. Ну, не пятилетка - но и не год)) Ты че, он как раз самый друидский. Ну, то есть Чистый Эфирник - это просто Маг Эфира по классу. Довольно бесполезное существо. Добавишь к нему скиллы выживания, приручения животных и знания природы - будет Друид. Добавишь вместо этого медицинских знаний - будет Целитель. Это уже ребята, с которыми можно в приключения идти.

Сказал же, пока все будем тут, а в Кузницу я потом просто перенесу. Будем считать флешмобом во имя оживления Кузницы, а то она почти пятилетку простаивает.

Сири. Мы же в Кузне еще договорились до комбинированных систем. То есть главное у персонажа - скиллы, а класс - это так, нашлепка сверху, дающая какие-то бонусы. Естессно, она не обязательна и естессно, ее нужно заслужить. Никто не может назваться Целителем без знания медицины и магии Эфира (для тех, кто не в курсе - считайте магии жизни). Никто не может быть воином без знаний оружия. И т.п. Идея про то, что класс в первую очередь отображает восприятие игроков NPC - зверски крута. Таки да, класс - это еще и социальная группа. К Воину и к Мастеру Меча уже различное отношение (ко второму - куда больше уважения), а если этот класс связан с какой-либо закрытой социальной группой, типа спецслужб, рыцарей, магических академий и т.п. - то открывается вообще туча интересностей. Это у тебя самоирония или склероз? P.S. Коллеги из администрации сайта, я эту всю мотню по Кузне Сеттингов сам потом в Кузню перенесу. Пусть пока повисит на глагне, авось Кузня оживет...

Конкретно тут. Ща слазал туды, прям концентрированная ностальгия... Это было весело. Но как-то завяло, увы P.S. А все потому, что @Ангорочка обещала таблицы и не выложила!!! P.P.S. Ну и потому что я с удовольствием принял ожидание Ангоркиных таблиц как оправдание своему слаку.

Вот бы послушать, как вы двое проходите VtMB за малка

На скриншоте - последние полпредложения. Остальная половина где-то в пустоте. Как вышел из канализации, так и началось это..

Не-а. Я и в оконном режиме играл. Тебе просто повезло получить разрешение по умолчанию, на котором все работает. Ну и глюки текста у меня тоже начались не сразу... ? Не смотрел, игра мышью играется

Улучил момент, глянул на полчасика. Первое впечатление: баги. Текст видите? Он английский потому, что я надеялся от этого перекоса избавиться, но нет. Все языки, все разрешения. И там не только с текстом, сдвинутым в пустоту, проблемы, на половине разрешений часть интерфейса выползает за пределы экрана... Ну разрабы, ну ктож так делает!!! Этож интерфейс. Как можно было выпустить игру и прохлопать ушами баги в интерфесе? Жду первого патча.

Не, в сюжетке есть одно задание на время (точнее, его конец от времени зависит). Но, ЕМНИП, только одно.

Потому что я рассчитывал, что пришлют ключ за неделю до релиза. И освободил ту неделю, перенеся все дела на эту. В результате прошлую неделю я бил баклуши, а на этой неделе мне не вздохнуть не перднуть. Я только в понед игру открою.

Ребята, через две недели я напишу на эту игру рецензию. Да, мне за это ключик дали, так что мой обычный слак в этом случае - не вариант. Так что через две недели я смогу честно сказать, насколько это играбельно и интересно... Сказал бы раньше, но разрабы ключ выслали только на релизе.