Tayon

Самоцитата-но-дзюцу Будет все. Все будет. Просто ща я сам найти свою нежить не могу)))

Лень и многобуков. Да, ты прав - надо сделать подборку всех более-менее утвержденных идей, чтоб не было таких вопросов... Но давай завтра. Тут ж дохрена всего перелопатить надо, аж волосы дыбом встают... Я "оффициально признан" только как "координатор дискуссии", не более того. И я это знаю На лидерский трон я и не покушался :D Если выбирать лидера, то тут три варианта - Я, Сириус и Ангорка. Ибо остальные тут неделями не бывают. Лучше уж плохой лидер на посту, чем хороший, но гуляющий хз где. Если еще кто-нибудь выскажется о том, что нужен лидер - устрою опрос, какие проблемы. Эль, их никто не убирал. Просто вариантов для голосения пока нет. Будут более-менее четко сформулированные варианты - будет опрос.

Так, Сириус. Я чего-то не понимаю. Ща вам не нравится аркана, но бочку вы катите на хаос. Это зачем?? И Эльх предлагает оставить хаос не как магиию, а как явление, и чтоб магии хаоса больше не было. Чел, стихийная магич отличается от нестихийной (арканы) прямым контролем. То есть, для магов 6-ти стихий их стихии - как лишняя рука. Они ее чувсттвуют, они ей действуют и могут сделать все, на что хватает силы и умения. Аркана - это "консоль бытия", как Ангорка сказала. Тупо вводишь команду в черный ящик. А обоснуй под эту консоль можно подвести любой. Не, робят, я не особо против сделать магию хаоса частью арканы и свести до энного количества ритуалов... Но блин. Вы уж расскажите мне полностью, как все видите. Не нойте на тему "я хочу вышвырнуть то и то". Распишите вашу картину бытия, хоть чуть-чуть. Чтоб было с чем работать. А то мне реально надоело обрабатывать "голые" запросы. Я ломаю голову, пытаюсь уложить все, что ни попросят, в единую картину (если кто-то не помнит, хаос родился из запроса нестандартной нежити. Аркана родилась потому, что кому-то одна стихийка показалась слишком скучной... И т.д.), а потом кто нибудь является, презрительно задирает нос и говорит "не так". Бесит. Раз сказали "не так", говорите и то, как по вашему мнению, надо все сделать. А насчет выкидывания хаоса ваще - забудьте. Он десять раз утвержден опросами. На нем работает Ангоркина крипота (а кто покусится на ее крипоту, будет оной же крипоте и скормлен) и моя нежить. Туева хуча работы, которую мы не собираемся выкидывать на свалку, уж простите нас великодушно. P.S. Извиняюсь за прорвавшийся баттхерт. Просто у меня тоже есть нервы, все-таки. Задолбали вы меня, друзья-товарищи. Все, кроме Ангорки.

То же ДнД. С любой стороны, "спляши непонятную херню и получи профит" - это ДнДшные заклятия, так что от "типа плагиата" не избавиться. А обоснование может быть любое, мне фиолетово. Можем ваще оставить без обоснования - ну не вкуривают люди, как это все работает) Не, Эльх. Я слишком много прорабатывал Хаос и нежить, чтоб так просто с этим согласиться. А аномалий и так не так уж и много. Крупных аномалий, в смысле. С мелкими "крокодилами в канализации" спокойно справится маг хаоса-одиночка из числа городских чистильщиков)))

Ну, я хз. В принципе, все такое и в ДнД есть. Стратегические и глобальные ритуалы для игроков за бортом, но они ж были, несколько раз в истории мира, да. Я ж тоже не предлогаю такое игрокам в руки давать))) Заклятия и малые ритуалы не отличаются от ДнДшных заклятий. Аналоги массовых ритуалов тоже где-то были. А стихии, по идее, должны быть похожи на дисциплины из WoT, надо просто способностей дописать) У нас же пока общие наметки, не более того)

Четко все понятно, как не странно, с эфиром, хаосом и арканой. А вот границы сил 4-х стихий пока расплывчаты. Эфир - энергия живых существ. Отвечает за исцеление, баффы, мутации и некоторые аспекты менталистики. Маги эфира, в зависимости от заточки, могут быть друидами (ребята, юзающие аспект жизнь для управления растениями, и ментальный аспект - для приручения животных), целителями ("цивилизованные" маги эфира, изучающие немагическое врачебное дело, в дополнение к магическим возможностям) или менталистами (в дополнение к эфиру изучают гипноз, психологию и прочее, чтоб в мозгах эффективней колупаться). Можно всем сразу - это уже химеролог будет, использующий знания анатомии и физиологии для апгрейда петов, а друидское знание животных - для их приручения. Но это уже хайлевел. Роль мага в пати - петовод или хил. Аномалии эфира возникают в местах скопления живых существ, типа джунглей амазонки. Не особо опасны для людей - мутировавшие под воздействием ударной дозы эфира животные предпочитают не покидать "благоприятные условия". Правда, лезть туда не рекомендуется - сожрут запросто. Хаос - энергия "веры". Проявление коллективного подсознания разумных. Не имеет конкретных границ по силе, теоретически может все. Практически же, маг Хаоса в пати - как Вор из ДнД 2-й редакции. Антиловушка да антизамок. То есть, хорошо чувствует себя в аномалиях, может найти там путь, устранить опасные проявления или развеять преграды... Но вне аномалии маленько бесполезен. Как тот же вор малополезен в честной битве. Но нормальный данж без вора не пройти. Аномалии хаоса наиболее опасны, ибо люди, всегда были уверены в том, что воображаемой ими нечисти что-то от них надо. И нечисть не спешит их в этом разочаровывать, топая в людские селения и устраивая там что-нибудь нехорошее. Не, изредка бывает и хорошее (если люди верили в зубных фей больше, чем в злобных бабаек и создалась аномалия именно с зубными феями), но в основном люди верят во всякую зубастую крипоту, и оная крипота из аномалий и ползет . Аркана - толи проявление рассеянных энергий хаоса, толи еще чего. Стихией не является. Механизм такой же, как у паутины Мистры в ДнД - введи фиксированную команду (с песнями, плясками и шаманским бубном) и получи фиксированный результат, только вместо созданной богиней магической ЭВМ у нас коллективное человеческое подсознание. А значит ритуалы основаны на верованиях, подсознательных стремлениях и прочей херне, что творится у человека в подсознании. В некоторых ритуалах используются особые "священные места" как ингридиент. Некоторые требуют особого положения звезд. Некоторые оптимизированы под менталитет конкретного народа, и на территории других стран ослаблены, или не действуют совсем. Впрочем, это, в основном, касается "стратегических" ритуалов, с многомесячной подготовкой, огромными денежными затратами и соответствующим "стратегическим" результатом. Большинство "малых" ритуалов, ингридиенты для которых переносятся в обычной сумке, а ритуал не занимает и минуты, действуют везде. Классификация ритуалов: Заклятие - ритуал, для которого требуется только речевка. Не нужны никакие "ритуальные круги" и прочее. Малый ритуал - круг не превышает по рамерам нескольких метров. Ингридиенты распространены и компактны, Опытный ритуалист способен провести его за несколько минут. Массовый ритуал - может быть проведен узкой группой лиц. Ритуальный круг - не больше пары десятков метров, количество требующихся кастеров - не более десяти. Стратегический ритуал - "стратегическое" оружие местных государств. Один ритуал может решить судьбу конфликта между государствами. Имеет кучу условий, влетает в копеечку даже странам. Большинство таких ритуалов - государственный секрет. Глобальный ритуал - хрень, способная повлиять на весь мир. Или минимум. континент. "Типа Ритуальный Круг" такого ритуала может быть со всю страну, и использовать стихийные места силы как реперные точки и ингридиенты. Такой хренью творят историю, и последствия могут быть на уровне очередной гибели Мистры в ДнД.

Знаю. Ауры и все такое... Ладно, пора мне убегать отсюда с позором. Все таки, по Шэдоурану я не водился, так, в CRPG играл да рулбуки почитывал. Пробелы в знаниях вселенной слишком велики для адекватного спора.

Ну хорошо, "магическую". В смысле, есть же "статусная" магическая пуха, типа прикидов корпоративного мага и прочего. То есть, отличается от нормальной брони чисто дизайном, и позволяет владельцу гордо идти с мыслями "Йа крутой маг"... До первой снайперской пули, да))) Но, как я уже говорил, умный Шэдоураннер такое не наденет. Умного мага-шэдоураннера ты не отличишь от остальных, пока он не скастует нехороший сюрпризец. И да, я знаю, что там нет нормальной магической пухи. Еслиб была - ее б таскали, ибо надпись "первоприоритетная мишень" на лбу порой уравновешивается вкусными бонусами. А у Шэдоуранской пухи "магических" плюсов-то и нет.

И она будет, чо. Просто все технологии в сеттинге крафтятся "гениями". Они слишком дороги, неликвидны или требуют слишком высоких навыков для их изготовления, чтобы ставить их на поток. А гении могут всякое скрафтить, просто потому, что им ИНТЕРЕСНО)))

1. Это общее правило всех вселенных, где существует магия. 2. По этой причине, ни один нормальный шэдоураннер не оденет магическую пуху. Поэтому мага в компании шэдоураннеров фиг узнаешь.

Ну, я тоже. Я ж не безумный гений))) Да и ваще, я чиста для примера. Потом будем обсуждать границы здешней маготехники, всем народом сразу))

Pathfinder (полное название Pathfinder Roleplaying Game) — ролевая игра, издаваемая компанией Paizo Publishing. Представляет собой расширенную и модифицированную версию правил Dungeons & Dragons редакции 3.5, опубликованных по Open Game License. Pathfinder задумывалась как игра, обратно совместимая с правилами трёхсполовинной редакции, но при этом исправляющая её недостатки. © РПГВики. Пруфы на интервью с разработчиками присутствуют и мной проверены. В общем, да, ДнДшного тут немало :D Ну, будем надеяться, однако.

Так, мистер ???, ты уже второй раз мне кашляешь. Ни "Дель", ни "Делвей" тебя не устраивают. Дык обьясни же нубу, не заставшему момент сотворения мира Нюка, как правильно русифицировать твой ник? ДнДшные расы, ДнДшная магия, ДнДшные боги, ДнДшные мировозрения, вокруг которых строились идеологии фракций... Я про сеттинги и не вспоминал, если что. Я про "ядро". *Берет бензопилу в руки* Кто назвал мою любимую ДнД 3.5 "дерьмовой редакцией"? С большинством сеттингов - без проблем. Но ДнДшного в Плэйне куда больше, чем просто связь с другими сеттингами. Намного больше. Я бы тоже хотел, знаешь ли. Но хрен нам. Сеттинг комерчески неоправдан. Причем эта неоправданность подтверждена экспериментально. Нипакупают. И усе. Еслиб сеттинг не загнулся, WotC не прекратили бы его поддержку.

Делвей, сеттинг конечно классный, но сделан он был в рамках ДнД и под ДнД. Запускать его под другой редакцией - это переделывать надо. Капитально. и от оригинального Плэйна ничего и не останется. Вот чем тебе такое не нрава? "Дворфы не должны быть магами, орки должны быть тупыми"? Бред же. Маловероятно - да. Трудно для нормального отыгрыша - да. Но я не вижу ничего плохого в том, что WotC оставляют такие вещи на совести игроков. Хочешь - играй за недалекого полуорка, которому местный священник засрал мозги до паладинства. А что, полуорки - почти всегда дитя насилия, детство в церковном приюте - не такая уж и редкость, ибо матери нередко, по вполне по понятным причинам отказываются от такого "чуда". Да, ты будешь рвать всем вокруг шаблон и получать много лулзов от реакции отыгрываемых ГМ-ом окружающих, но и только. В твоей "судьбе" не будет ничего невероятного. А то, что есть ребята, которые НЕ пишут себе нормальную квенту при отыгрыше нестандартных классовых сочетаний, это уже не проблемы WotC. И уж тем более, это не их проблемы, если ГМ забывает делать игроку подляны от малость охреневающего народа. "Я хочу перезапустить сеттинг, но я уже и не помню, что там ваще особо классного было"... Вот и кто ты после этого, а? В общем и целом: я ваще не понимаю, зачем что-то "перезапускать". Играть можно и так, если охота. Можно даже в Pathfinder перевести, благо ДнДшные приключения легко туда конвертируются. Если мало дефолтных приключений, можно написать свои. А поганить святую классику масштабными переделками, вроде той, что в 4-й редакции пытались - не дело.

Тут же линия времени не такая, как в реале. И магия позволяет изготавливать на коленке куда больше, чем руки и набор инструментов. В общем, в "лабораториях безумных ученых" есть ВСЕ. Не только двигатель паровой, но и антигравитатор найдется))

В точку. Первая половина - это просто средневековье с огнестрелом, нам его не надо))

В смысле "магия как очки судьбы"? У нас же нет никаких запретов на изучение магии воинами (1-й или 2-й опрос так решил). У нас вообще классов толи нет ваще (навыковая неограниченная ролевая система), толи они дают просто некоторые бонусы (комбинированная ролевая система), в основном, на снижение стоимости развития навыков. У воина нет никаких трудностей с магией. Просто "и то и другое" сразу не прокачаешь, это да. Сири, повторю в десятый раз. Ты. Страдаешь. Фигней. Низзя делать систему вперед сеттинга. Система ж описывает фишки сеттинга, а не сеттинг оправдывает систему.

Нашел теперь. 85-90 дней, точнее никто не говорил)

Сири, у нас еще навыков нет, а ты уже собираешься считать от них показатели... Харе бежать впереди паровоза, задавит же))

Ребят, мне что интересно. У этой игрухи конец есть? Какая-нибудь цель, что будет в конце и завершит игру?

Нету главных, Эльх. Есть "координатор дискуссий" - Йа. Но я именно координирую дискуссии, решение принимается коллективом. Если Сириусу нравится такая система - пусть пропагандирует ее на здоровье. Увижу хотя бы один голос "за" - вынесу на опрос.

То есть, фехтования в твоей вселенной не существует, контратаковать можно только подставившись? Ну бред же, Сири. В общем, как я уже сказал, мне это дико не нрава. Жду мнений остальных "создателей". Я брался только за нежить. И у них нет отдельной крипоты - какая крипота, ониж на источниках хаоса живут, их ничем не напугать. Да и ваще, они сами по себе крипота. Не говоря уже, что прирожденной нежити нет, не было, и не будет, так что у каждого нежитя есть мифы с родины. А так по расам ничего не известно. Неизвестно даже, будут ли нормальные люди или только экзоты.

?? Какой-то бред, честно. Все, я ухожу из дискуссии. Пусть по этому бреду остльные протопчатся. Найдут рациональное зерно - Ок, смирюсь. Не найдут - ну и фтопку сию фигню.

Сири. Я могу и всю систему d20 взять, благо она мне нравится. Но мы тут пытаемся сделать что-то новое, нэ? Я против твоей системы протестую потому, что мне кажется это тупым. Мало того, мне не нрава последствия для отыгрыша. Ведь из-за этого, ты будешь качать героя только в один способ защиты. Синергия статов исключается, долой сбалансированный персонажей, даешь минимаксинг!!! Бесит, уже заочно.

Как-то напряжно. Только один способ. То есть, нельзя парированием (блок) чуть-чуть сместить траекторию вражеского меча, и одновременно с этим сместить свое тело (уклонение), так, чтобы меч ударил в твой толстый наплечник, который хрен пробьешь (превозмогание). Ваще, по мне надо не мучиться, а сделать единый показатель "защиты". А если удар невозможно парировать или невозможно увернуться - просто отключить соответствующий модификатор. Блок. Зависит от силы и показателя способности (совокупный итог стата ловкости и личного мастерства). Сила влияет на применимость блока (когда разница в силе с противником слишком большая, модификатор штрафуется или вовсе отключается), мастерство - на эффективность. Баффается щитом. Уклонение. Зависит исключительно от ловкости и мастерства. Нерфится доспехом. Обьективно меньше блока, но зато не зависит от силы противника.