Tayon

Странно. Он еще в стиме не вышел? Или это особая бетаверсия ЕА? Ваще "Бетаверсия ЕА" даже звучит странно

Я не искал ничего. Куплен у меня Бальдур давно. Просто не устанавливал, ибо не люблю ЕА.

Решил я тут посмотреть все-таки хотя бы на Character Creation... Эта штука весит сто пять гигов! Сто пять гигов, Карл! Я до этого ничего толще 60-ти и не встречал-то

Ну, там единственное, что лучше - они вроде уточнили, что на выпущенное при предыдущих версиях их загребущая лапа замахиваться не будет. Видать, чтоб не судиться с бездной всяких Пайзо... И на этом моменте мне стало пофиг. Я от Дынды потихоньку устаю и к тому моменту, когда последствия этой лицензии нас достигнут, перейду куда-нибудь на Пэстфайндер. Так что пока они к нему не лезут - пусть делают, что хочут, хоть Дзирта-трансгендера.

Эхх... Я им за столом хочу сыграть, а не в CRPG...

Откуда такая ненависть, бро? Я понимаю ненависть к Хасбро, что для Визардов как ЕА для Биовар, по сути, и чья волосатая рука и ставит на управляющие места не считающихся с комьюнити капиталистов головного мозга. Но сами WotC-то чего такого сделали? Там все еще полно хороших дизайнеров старой закалки и они все еще делают отличные вещи. Да и не смоются они. В худшем случае на Мотыге повиснут.

Да то, что это бумажный тигр, не предсказывал разве что ленивый (хоть все равно и побаивался при этом, что это они всерьез). Но, возможно, WotC сами не ожидали того, насколько страшным получится этот тигр и как все забегают. Теперь сидят и охреневают от жизни.

Ну да. Империи загнивают и падают, но возникают новые. История учит нас, что так было всегда, и то, что рассматриваемая нами сфера не мир в целом, а индустрия настольных RPG, ничего не меняет. Да, люди - управляемая толпа, всегда ей были. Да, 90% любой аудитории составляют манипулируемые маркетингом Васи. Это всегда было. Common dude, прими мир, какой он есть, слезь с броневика и прекрати призывы к революции

Визарды тоже такое делали... Двадцать лет назад. Это как бы естественный процесс - рано или поздно основатели компаний, что горели идеей, уходят, и на их место приходят те, кто просто делают профит. И, когда эти "делатели профита" думающие и осторожные люди, все еще нормально, потому что для того, чтобы делать офигенные вещи, "горящих идеей" ребят достаточно иметь среди дизайнеров, а именно в этой профессии таких "горящих" больше всего и встречается. Но, увы, рано или поздно придет либо рисковый управленец, либо обстоятельства сверху (как то, что у Хасбро плохо продаются Барби) и осторожного рисковать заставят. И тогда все начинает катиться в Ад.

Когда-то и Визарды такими были. Те поползновения к анальному огораживанию D&D в 94-м, которые @saruman упоминал, происходили, когда D&D им даже не принадлежала, а OGL вообще не было - ее сами Визарды в двухтысячном и выпустили впервые. У них с Пайзо был одинаковый старт: нерды-издатели, выпускающие журнальчики и приключения по не принадлежащей им Дынде; просто Визардам повезло выпустить мегахит в виде MTG и осуществить мечту всех нердов, выкупив издателя любимой игры и начав ее перекраивать так, что даже то, что WotC выкупила Hasbro, ничего толком не изменило... Вот только было это 20 лет назад. Все те ребята, что делали историю, - на пенсии. Я не про дизайнеров, разумеется, они еще на месте, я про руководство. Например, Адкисон, основатель Визардов, ушел почти сразу, когда Хасбро отдала права на игры по ДнД своему внутреннему подразделению (да, было такое), а он считал, что за компьютерными играми - будущее, и не простил сего. Сейчас на вершине сидят собачки Хасбро и, соответственно, решения принимают с позиции финансов и репутации в глазах руководящей компании.

Значит, взятые из сеттингов WotC элементы Голариона не закопирайчены? Good, good.

Чувак, откуда такой элитизм вылез, я понять не могу

Кста, наш Грид как-то тоже сказал, что ПХБ не читал. Троллил или нет, хз, правда Но суть в том, что такова аудитория. В ДнД пришла толпа нормисов, и всяких нердов, что имеют стопятьсот книжек по системе на компе и, может, кое-что в физическом воплощении, на их фоне заметить трудно. А деньги-то хочется стричь со всех.

Чувак, я смотрю, ты не особо много играл со случайными людьми, да? В общем, ПХБ обычно тоже только у ГМа, игрокам так, дали почитать и потом разъясняют. И это в интернете, где эту ПХБ в ПДФнике можно взять на каждом углу или хоть копию у ГМа. Да и по опросам их, Визардским, выходит, что в основном ГМы покупают все, а остальные так... Собственно, последние их телодвижения и призваны это изменить в первую очередь.

Нуу, если б у них был способ, я думаю, отдельные особо жадные представители этих профессий уже б попытались Дыа. Но тот, кто делает контент, зарабатывает на его постоянном выходе... А ПХБ покупают только раз. И, скорее всего, контентмейкеров трогать и не будут. Именно потому, что Хасбро нужно больше золота, а не больше проблем. Игроков хотят закинуть на одну полностью контролируемую WOTC площадку (D&D Beyond, да) и потихоньку монетизировать, а то покупают тут, понимаешь, только ГМы... Тут все последние действия WOTC к этому ведут. Осталось только выпустить 1.1a, в которой часть отобранного вернут (самый лучший способ втюрить что-то народу - вначале напугать жутью, а потом сделать все еще жуть, но поменьше), успокоить тем самым комьюнити (лох - не мамонт, не вымрет), обложить Бейонд рекламой да приятненькими сервисами и стричь бабло... Вот только то, что их основная цель не контентмейкеры, не означает, что они не сделают какой-нибудь глупости тупо заодно, потому что могут. К сожалению, верхушки корпораций вроде Хасбро полнятся эффективными менеджерами, против которых логика бессильна... Поэтому все и дрожат щас.

Решения не такие уж странные - системы без SRD и с весьма закрытым OGL скорее норма, чем исключение. Демократичность ДнД позволила возникнуть Pathfinder'у, жить на ДнД-отсебятине ряду издательств и куче частников... Да, она же сделала ДнД настолько известной и популярной системой, но неудивительно, что кого-то триггерит от того, что на их IP зарабатывают, ничего им не отстегивая. И вот периодически, когда комьюнити набирают критическую, по мнению больших шишек, массу, возникают гениальные планы типа "пусть даже две трети этих смердов разбегутся, зато оставшиеся будут платить". И рисуются красивые схемы, как именно комьюнити будет платить... А потом комьюнити шлет всех нафиг и исчезает в тумане. Конец.

Ну, я тебя не критиковал, бро. Просто как парень, что водится по Мидгарду уже второй год, я не мог его не упомянуть Возможно, сформулировал мысль не очень удачно, извини, если что. А вообще да, просветительская деятельность тут очень уместна, ибо про причастность к сему Кобольд Пресс инфу можно найти только на вики или, возможно, в самой книге мелким шрифтом. Ни на одной площадке, где можно сие приобрести, об этом не упоминается. Визарды охрененно умеют задвигать подрядчиков на задний план, ничего не скажешь.

Ну, в этом контексте лучше было бы упомянуть собственный сеттинг Кобольд Пресс - Мидгард. И адовое количество материалов и приключений по нему. Просто потому, что Hoard of the Dragon Queen и Rise of Tiamat и так не шли по OGL, ибо происходят в сеттинге Forgotten Realms, который под такую лицензию никогда не попадал. Я, если честно, даже не знал, что Кобольды сделали эти приключения В целом инициатива полностью понятна. Даже при самом благоприятном исходе дела с лицензией (то есть если она будет применяться только к материалам OneD&D или более поздним), у следования за D&D все равно нет будущего. При этом у Кобольдов уже есть опыт создания сеттинга с нуля, у них есть и аудитория, что за ними следит. На волне антиD&Dшного хайпа, что уже поднимается с этой лицензионной заварушкой, есть неплохие шансы забрать для новой системы часть D&Dшной аудитории. Ребята просто ловят момент.

Когда ты не хочешь менять регион аккаунта, чтобы не попасть под бан случайно, тебя эта шумиха особо не волнует. Хотя, если игра будет действительно крута, возможно, доступ таки "сделают" (пусть и не разрабы), хз.

Ну да. Истинные Драконы - из D&D. Демоны, Дьяволы, миры, где они живут, и еще дофига всего - из D&D. Быть может, они больше не используют механ, но они все еще используют ДнДшный лор. Но в целом серьезные люди еще только начинают шевелиться и прояснять вопрос. Вот к концу января уже должно быть видно, будут пытаться Хасбро наложить лапу на все, что может, или ограничится защитой исключительно OneD&D и продуктов по ее системам и мирам. Просто по наличию/отсутствию масштабных судебных дискуссий по поводу лицензии.

Мне даже интересно, как юридически можно оформить "совместимость систем"... ИМХО, Соласта оформлена по 1.0(а), и это главное с точки зрения документации. Попытки наложить на что угодно лапу ретроактивно вызовут шитшторм, ибо, напомню, тот же первый Пастфайндер сделан на основе DnD3.5, принадлежащего Визардам, и пусть второй из-под OGL можно вывести, но только полностью отказавшись от построенного на ДнДшном базисе Голариона. И Пастфайндер только самый яркий представитель проблемы, там десятки, если не сотни заинтересованных личностей, начиная от Critical Role и Kobold Press и заканчивая частниками, выпускающими книги приключений с помощью Кикстартера. Там диспут поднимется на года (есть из-за чего), и это никому не выгодно. Не потому, что деньги на суд, а потому, что, пока оно идет, вся активность по OGL с нерешенным юридическим статусом будет практически заморожена. Это будет решение в духе "ни вашим ни нашим". Извиняюсь за формат, переводить картинку в текст дико лень. Но это как бы часть из официального письма юридической конторы Визардам: Я не спорю, что это все оспоримо, в том числе и по приведенным тобой пунктам. Но, как я уже сказал, об этом можно сраться годами (при наличии достаточного бюджета на юристов, конечно). Например, по приведенным в документе цитатам можно все растолковать и так, что Визарды просто не имеют права что-то сделать с лицензиями на D&D5e, не говоря уже о более ранних версиях. Хотя я сильно сомневаюсь, что подобное толкование удастся протащить, если честно, но все равно - предмет долгих и обстоятельных дискуссий... Но в любом случае вопрос стоит только о уже вышедших версиях ДнД. OneD&D тупо никогда не будет в перечне продуктов, чье использование попадает под OGL 1.0а. Будущее D&D мрачно, как Ваха, что еще сказать?

Ну, они все еще смогут пользоваться своим сеттингом. Но механ, скорее всего, придется сильно так менять... Ну или платить роялти.

Это да. Но тот же сеттинг Соласты уже зарегестрирован и принадлежит ее авторам, которые могут продолжать с ним работать... А вот с новыми с иголочки проектами будет проблема, что да, то да. Тут ваще никаких вопросов, все однозначно грустно.

Фишка в том, что тут вопрос не авторского права, а формулировки текущей версии OGL. Плюс, в отличие от Хасбро, те же Пайзо в попытках удержать свой ключевой продукт будут готовы зайти куда дальше, чем они. Вопрос не в том, что Хасбро могут, а что нет, ежику понятно, что захотят - продавят. Вопрос скорее в том, покажется ли им оно оправданным.

В девятой части текущей редакции ОГЛ говорится что-то про то, что любые ее изменения не ретроактивны. Все, что создается по правилам предыдущей версии лицензии, живет по правилам предыдущей версии лицензии. Разумеется, формулировка не настолько четкая и ее можно оспорить... Но все те чуваки, что годами кормились с ДнД и производных, уже готовятся к суду. Без шуток, в сети попадались прям сканы документов в духе "поясните свои намерения, или мы тут свяжемся со всеми коллегами по несчастью и попрем судиться" из вроде бы серьезной юридической конторы (один такой в наш ДнДшный чатик Грид притащил). Естественно, чем это все закончится, мы узнаем не скоро, это такие почти что "публичные обращения" в сеть утекают легко, ничего касающегося серьезных дел никто в интернет не закинет. Но и этого достаточно, чтобы сделать выводы - если Хасбро попытается отжать ранние/текущие продукты на основе ДнД, оно увязнет в исках, и все заинтересованные лица эта понимают. Есть немалая вероятность, что они вообще не рассчитывают на дивиденды уже выпущенного, скорее просто готовят почву для OnеD&D.