Итальянский Amazon «проболтался» о существовании Bloodborne 2

[Silya 1 387]

8 часов назад, Albatross сказал:

Это прозвучало как "все мужеложцы, а я — д'Артаньян". Если Dark Souls 2 не любят, то может быть есть за что?

Недостатки Dark Souls 2 сильно преувеличены, многие игроки начинали играть уже с негативным предубеждением и в результате заклеймили её худшей игрой в серии. При этом Dark Souls 3, которая повторяет многие недостатки второй части, считается шедевром, "ибо Миядзаки".

Значительная доза хейта в адрес Dark Souls 2 (как минимум в западных интернетах) началась после критического видео от Matthewmatosis, в котором честно указано большинство недостатков игры (при этом видео настроено строго на критику, т.е. никакие положительные стороны игры не поднимаются). Жаль что он не сделал аналогичное видео на DaS3, может быть это бы открыло людям глаза.

[saruman 4 401]

3 часа назад, Silya сказал:

Dark Souls 3, которая повторяет многие недостатки второй части, считается шедевром, "ибо Миядзаки"

Мне кажется, тут какая-то логическая ошибка. DS3 воспринимается как лучшая игра по другим показателям. Геометрия мира, стилистика локаций, "фансервис", депрессуха - вот это всё. И уже исходя из этого и того, что участие Миядзаки в разработке DS3 было бОльшим, и делают фанаты такой вывод. Сама по себе фамилия Миядзаки не обладает неким волшебством, которое заставило бы сотни тысяч игроков поверить, что третья часть такая уж крутая. 

[Silya 1 387]

5 часов назад, saruman сказал:

Мне кажется, тут какая-то логическая ошибка. DS3 воспринимается как лучшая игра по другим показателям. Геометрия мира, стилистика локаций, "фансервис", депрессуха - вот это всё. И уже исходя из этого и того, что участие Миядзаки в разработке DS3 было бОльшим, и делают фанаты такой вывод. Сама по себе фамилия Миядзаки не обладает неким волшебством, которое заставило бы сотни тысяч игроков поверить, что третья часть такая уж крутая. 

Как я уже говорил, среди многих фанатов имеют место быть двойные стандарты.

Спойлер

Dark Souls 2 критикуют за несогласованность локаций мира друг с другом (что вполне справедливо, особенно после того как мастерски был реализован взаимосвязанный мир в первых темных душах). Причиной несогласованности является другой подход в дизайне - каждая локация создавалась отдельно от остальных разными дизайнерами, а увязывание их всех вместе адекватным способом было затруднительно ввиду поджимающих сроков (кроме того игра на полпути разработки поменяла директора). В лоре эта несогласованность объяснена тем, что персонаж между локациями на самом деле проходит многие километры, но не запоминает этого так как становится полым и теряет память.

В Dark Souls 3 несогласованность также имеет место быть, пусть и в меньшей степени. Прогрессия прохождения игры практически полностью линейна, при этом герой умудряется за несколько минут попасть из Крепости Фаррона в подземелья Картуса и затем в Иритилл (три разных королевства с совершенно разными географиями). Бессмысленность и нелогичность мира можно объяснить тем, что разработчикам было удобнее раздельно придумать много разнообразных мест, но они не могли позволить создавать километры "воды" между ними для реализма. Это также объяснено внутри игры - дескать, после многих возжиганий горнила ткань мироздания трещит по швам и потому разные места перемешались между собой.

Dark Souls 2 также часто критикуют за чрезмерное обилие "больших мужиков в броне и с дрыном" в качестве боссов. Вот только именно гуманоидные боссы зачастую являются лучшими, потому что с ними проще создать динамичную дуэль. Арториас, Орнштейн и Смоуг, Гундир, Безымянный король, Хранители Бездны, Салливан - лучшие боссы Dark Souls 1 и 3 также являются бугаями с дрыном. Я согласен что в DaS2 было много "проходных" боссов, но и в том же первом Dark Souls был всякий треш типа Капра и повторенных демонов прибежища, а в Dark Souls 3 добрая треть всех боссов представляет собой унылые гиммик-сражения (Дерево, не-Логан, Дьяконы, Виверна, Волнир, Йорм и тд).

Персонажи в Dark Souls 2 сидят как вкопанные в Маджуле, и их сюжетные линии продвигаются путем скупки вещей или вызова их на подмогу в боссфайтах? Это примитивно! Сюжетные линии персонажей в Dark Souls 3 легко запороть и почти невозможно пройти, не прочитав перед этим кучу гайдов и инструкций? Ну так игра сложная, не нравится - иди играй в колофдюти, грязный казуал.

Я также читал критику в адрес фан-сервиса Dark Souls 2. Ох, в описании предмета, который мы получаем только в NG+ упомянуты Великие души? Пошлый фансервис! Вступить в ковенант Наследников солнца можно, помолившись у статуи, которая выглядит также как в Dark Souls? Потворство фанатской любви к Солеру! Изумрудный Вестник напоминает Деву в черном? Дешевая попытка играть на ностальгии! Нашандра появилась из осколка души Мануса? Дурновкусие!

Тут выходит Dark Souls 3. В игре скопированы концепты Дворца Болетарии, Оскверненной долины, Руин демонов, Анор Лондо, Башни Латрии, Архивов герцога и Нарисованного мира? Оммаж. В игре мы можем встретить Деву в черном, кузнеца Андре, Сигмайера, Юрию, Мефистофеля, Присциллу, Гвиндолина, Гвина и Патчеса? Тонкие отсылки. Можно добыть и носить броню Солера? Миядзаки осведомлен о нашей любви к Солеру! Хранительница огня выглядит как Дева в черном и зачитывает те же молитвы при левел-апе? Ох, моя ностальгия по Demon's Souls. Карла появилась из осколка души Мануса? Оправдано, у нас всё таки общая вселенная.

Несмотря на наличие внутриигровых объяснений, за несогласованность мира Dark Souls 2 не пнул только ленивый, тогда как в Dark Souls 3 все на это закрыли глаза. Неплохие боссфайты второго дарксоулса забыты, чтобы можно было позубоскалить над алчным демоном или падающим в воду драконьим всадником. DaS2 поддерживала традицию нелинейности и возможности получить разный игровой опыт в зависимости от выбранного маршрута прогрессии, но зато в линейном как рельса DaS3 "превосходно выверенная кривая сложности". Множество нововведений из Dark Souls 2 не попали в третью часть, но зато туда попала неподходящая игре скорость из бладборна. При этом зачастую в качестве объяснения качества игр всплывают слово "b-team" в контексте каких то оборванцев, которых божественный Миядзаки подрядил делать игру для намко ради бабла, в то время как он ведет разработку Bloodborne.

Может быть раньше фамилия Миядзаки не обладала волшебством, но сейчас среди фанатов он точно превратился в некий мем. То и дело в обсуждениях Секиро или уже вышедших соулс-игр можно встретить заплюсованные комментарии о том, что дескать "не воспринимайте dark souls 2 как настоящую игру в серии, dark souls 3 это настоящий сиквел к первой части". После недавнего слушка о Bloodborne 2 возникла куча людей, сокрушающихся по поводу того что раз Миядзаки заявлял что не будет делать сиквела к бладборну, то наверное его отдали на растерзание бесталанной b-team.

[saruman 4 401]

Silya, но это же всё вкусовщина. Вам нравится вторая часть, сообществу она не нравится, но, вместо того, чтобы махнуть на сообщество рукой, упорно читаете реддит и наполняетесь возмущением. Вкусы сообщества не плохи и не хороши, они просто ЕСТЬ, и спорить с ними - как сражаться с ветряными мельницами. У меня есть излюбленный пример: люблю я бронелифчики а rpg-сообщество последние лет двадцать их не любит и топит за реалистичность доспехов. Я бы тоже мог, наверное, писать про двойные стандарты "то есть фаерболы - нормально, стоять на ногах после пятнадцати ударов алебарды - нормально, а бронелифчики - нет" (ой, уже чувствую, что целую диссертацию мог бы), но зачем вообще спорить о вкусах? Ничего же не изменится, вкусы сообщества останутся такими - а мои этакими. Chill bro.

Теперь о Миядзаки. Вы заметили, что именно вы ворвались в тему и заговорили о DS2 против DS3? Речь вообще об этом не шла, а о том, что BB2 может быть отдана вообще другой студии. Я вот, например, вообще не считаю, что DS2 делалась "без Миядзаки". Да как же без него, куда бы он делся? Консультировались, советовались, переделывали там что-то посреди разработки - всё не без него. И когда я сказал "без Миядзаки", я, скорее имел в виду "вне FROM". Даже FROM не стоит браться за сиквел (по описанным мной выше причинам), а уж сторонняя студия точно не улучшит этот мир.

[Silya 1 387]

3 часа назад, saruman сказал:

Chill bro. Теперь о Миядзаки. Вы заметили, что именно вы ворвались в тему и заговорили о DS2 против DS3?

Да накипело чет. Неприятно быть в меньшинстве.

3 часа назад, saruman сказал:

 Даже FROM не стоит браться за сиквел (по описанным мной выше причинам), а уж сторонняя студия точно не улучшит этот мир.

Можно просто взять громкое имя и соулс-механику, но при этом поступить как в Final Fantasy - каждая новая игра со своим новым миром. И серия как бы сохраняется, и есть простор для творчества.

[saruman 4 401]

2 часа назад, Silya сказал:

Да накипело чет. Неприятно быть в меньшинстве.

Очень понимаю. Делай как я, отписывайся от этих токсичных соулс-реддитов.

2 часа назад, Silya сказал:

Можно просто взять громкое имя и соулс-механику, но при этом поступить как в Final Fantasy - каждая новая игра со своим новым миром. И серия как бы сохраняется, и есть простор для творчества.

Да, Дэл выше тоже такое предлагал. Но мне кажется, что даже само название Bloodborne было одной из частей разгадки происходящего в игре. Если бы другая студия взяла только механику и назвала игру как-то иначе - было бы лучше.

Боюсь, получится как с Fallout 3-4, которые были бы гораздо лучшими играми, не называйся они Fallout. 

[Silya 1 387]

1 час назад, saruman сказал:

Но мне кажется, что даже само название Bloodborne было одной из частей разгадки происходящего в игре.

можно взять старое название, и от него начать придумывать новый лор. Что нибудь про вампиров, или про москитов, или про родословные и кровосмешение. Или вот "Бладборн Патогенезис": соулс-игра, где вместо мы стараемся поддерживать определенный уровень вирусной нагрузки, и вместо полых мочим спидозных зомби!