Thing

А про это у меня был второй абзац, там где про сознание ) А это одно и то же. Если не закапываться в строгие формальные определения, то, что мы понимаем - это наука, что не понимаем - магия. Пропиши непротиворечивую систему законов вселенной так, чтобы люди могли кастовать фаерболы - и они перестанут быть магией. Другое дело, что сделать это чудовищно сложно, т.к. мир вообще сложная штука ) Поэтому в любом произведении (что фентези, что фантастика) - всегда есть область магии. Сила из Звездных войн, эффект массы из МЕ, софоны из "Задачи трех тел". Так что вопрос лишь в размере этой области. Лично мне больше нравятся произведения, где эта область как можно меньше. Чем меньше магия, тем больше можно предсказать вариантов развития событий, меньше возможность роялей. В том же МЕ1 - эффект массы хоть и магичен по сути, но проявляется в строгих рамках и дает вполне конкретный результат: надо запустить ток через нулевой элемент и получишь изменений гравитации в определенной зоне. Сила в ЗВ - работает фиг пойми как, от передвижения предметов, до пронзания пространства-времени. P.S. Кстати, в нашем мире тоже есть магия: мы понятия не имеем как объединяются электрослабое, сильное и гравитационное взаимодействие, понятия не имеем почему константы типа скорости света, гравитационной постоянной или постоянной Планка именно такие, и даже законы квантовой механики с макромиром толком связать не можем. А это ведь только физика. Ты конечно можешь сказать - но мы точно уверены что есть какие-то законы, по которым это работает! Но это не так: нет никаких гарантий что мир познаваем. Пока что - да, познаваем, но полностью ли - мы не знаем.

Насколько я помню - да, он животных не убивал. И да, Джаж этот вроде как тоже Вечный. Ну и при игре Фейном на твоей совести формально и так горы трупов.

Меня тут попросили не делать цитату в цитате, поэтому заранее извиняюсь если где-то будет потеряна нить диалога. В первой части нам говорят что место действия - наша вселенная, за исключением наличия нулевого элемента и эффекта массы, связанного с ним. Во второй части - не объяснено каким образом законы вселенной изменились так, что куча планет терраформировалась, стало возможным бегать с голой мордой в вакууме\враждебной биосфере и т.д., и т.п. Ась? Вышло продолжение МЕ1? Оо Не, я в курсе что где-то по сети ходили якобы сливы об оригинальном сюжете второй части, но вот то что ты написала вызывает кучу вопросов: Что за темная энергия? Почему ее нигде не замечали в первой части, коли при использовании нулевого элемента она производится? А это и двигатели, и мозги людей. Каким образом стареет галактика? Сейчас астрономы под старением понимают пережигание водорода звездами в более тяжелые элементы, из-за кол-во звезд в основном из водорода падает, а из более тяжелых элементов - возрастает. Т.е. термин относится к процессам жизни звезд, а значит темная энергия должна как-то попасть к звездам. А появляется она в двигателях кораблей и мозгах биотиков. Как она туда попадает? Плюс, раз она такая незаметная, то либо крайне слабо взаимодействует с материей, а-ля нейтрино - но тогда и звездам будет пофиг на нее, либо ее КРАЙНЕ мало выделяется. А звезды, на минуточку, огромны. А нулевого элемента - мало. Основная претензия: т.е. для того, чтобы никто не юзал нулевой элемент - Жнецы строят сеть, работающую на нулевом элементе, да еще спойлерят технологию его использования - чтобы все желающие использовали нулевой элемент. Хотя если бы так хотели - могли бы вырезать органиков еще на этапе докосмической эры. Чем это по маразму отличается от 3-ей части? А мне вот не нравилось размытие, что bloom, что depth of field - но биовары его не убрали. Или вот нравился Мако и планетарные поездки по планетам неземного типа - а их убрали. Почему сделали всё, чтобы привлечь любителей экшена, а любителей игр про космос - послали? А потому что ЕА. Честно говоря, если ты хоть немного интересовалась ЕА, то не понимаю о чем мы спорим ) Если нет - ну вот хотя бы почитай статью, как раз сегодня вышла. Я имел в виду например первый штурм корабля Коллекционеров, когда с голой мордой поперлись в док, а потом по их кораблю. И там в доке вроде вакуум сначала был, а потом уже враждебная биосфера. То, что на них пишут N7 - к броне отношения не имеет ) N7 - код военного подразделения или ранга в армии людей, я уж не помню... В общем, надпись на броне - чисто понты и поэтому тоже бред. Видимо чтобы враг понимал по кому стрелять в первую очередь. Об этом говорит Легион то ли во время обычных разговоров, то ли на его миссии лояльности. Прости, точнее не скажу, давно это было. Легион говорит что общается с кучей других гетов во время пребывания на твоем корабле. Так что либо там сверхсветовая связь, либо в его платформе дофига гетов загружено. А Тали в первой части говорит что геты, находясь рядом, способны на роевое мышление на уровне подсознания, но на большее канала связи не хватает. Вопрос: если на одной платформе (я про гуманоидных гетов, в танках их больше может быть) больше 1 гета, то профита от связи между платформами не было бы толком - связь внутри платформы намного скоростнее, чем между платформами. После того, как мы испортили маяк на Иден Прайм - там осталась куча трупов гетов напиши стараниями. Не верю что их просто выкинули на помойку. Эффекты оружия гетов разумеется тоже изучали на примерах трупов людей. А еще Новерия. И Ферос. Да нам доплачивать должны за поставку гетов для исследований )) Да, верно - только часть инфы можно спасти. Об эволюции - инфы нет. Но! Она точно знает какими были геты раньше в плане железа и вполне может отличить более мощную начинку в виде куда более мощного блока питания, проца и т.п., если оно есть. Нифига. Тали четко говорит, что пропускной способности вай-фая не хватает на полноценное объединение сознаний. Взаимодействуют только базовые программы, получается что-то типа что у них прокачивается интуиция или как-то так, но сознания у них полностью раздельные и ребята в одиночку разумны не хуже органиков. Если у тебя есть возможность загрузить первую часть - посмотри диалог, он доступен в любой момент после получения Норманции, вроде. Меня не убедил дизайн Жнеца изнутри ) Ну мы же уже определились почему МЕ2 - такой же фанфик, как и МЕ3? А в первой части мы знаем только что Властелин говорит о себе "Я", да заявляет что каждый из них нация - не очень понятно что имеел в виду он. Ох, ты очень недооцениваешь то, что я видел... А так, виден прогресс, пошла фаза торга - ты уже не заявляешь что не мазохистка, а лишь говоришь что бывают мазохисты похуже )) Претензия @Arawn, как и моя - как раз к тому, на кой черт это надо. Вот смотри, что из себя представляет человек с точки зрения задачи оцифровки и переноса в машину? Во-первых, самые древние программы мозга занимаются управлением внутренними органами: сердцем, конкретными мышцами, желудком, кишечником, принимают сигналы с органов слуха, обоняния и зрения, выполняя их первичную обработку и т.д. Чуть выше лежат программы, опирающиеся на работу программ самого низкого уровня: например управляют группой мышц, позволяя согнуть руку или собирая из серии сигналов глаза, полученных в результате саккад, единую картинку. Еще выше будут программы, собирающие из двух глаз цельные картинки и строящие по ним 3D-изображение, с распознаванием образов в нем. Еще выше будут программы, отвечающие за макродействия, типа бега. Где-то сбоку - блок памяти. И поверх всего этого программа, отвечающая на простой вопрос: "Что делать в ситуации, которая еще не встречалась?" - это то, что мы называем сознанием. При этом надо понимать, что связи между программами отнюдь не простые, если их нарисовать на бумаге, то скорее будет адская мешанина связей между разными уровнями. Как пример: безусловный рефлекс, отвечающий за повышенную готовность при виде красного цвета в визуальном потоке - получает данные от весьма низкоуровневой программы обработки изображения, это обеспечивает быстрое реагирование. Отчасти из-за сложности системы, отчасти из-за того что эволюция происходит путем надстройки нового над старым, так что мы содержим кучу говнокода, костылей, и неэффективных решений. А еще программы мозга не только управляют всякими железами, но и управляются железами внутренней секреции и лимфатической системой, например. Минутка интересных фактов: если мозг не сможет войти в режим сна в течении пары-тройки дней, то кишечник у тебя перестанет работать - т.к. во время сна на освободившихся вычислительных мощностях запускаются программы настройки кишечника на основе кучи всяких данных. Так вот, при оцифровке тебе придется не только оцифровать мозг, но и эмулировать работу кучи органов организма. Забить на что-то - не получится, т.к. будут весьма интересные и неприятные эффекты. Помимо органов - придется эмулировать сигналы от внешней среды - люди, подвергнутые сенсорной депривации ловят жестокие глюки, т.к. софт на такие ситуации не рассчитан ) Окей, у нас получается эмуляция полного организма, плюс некоей окружающей среды. Ничего не напоминает? Ага, это Матрица, как минимум - белая комната, где Морфиус объяснял Нео что к чему. Да, скормить зрительным программам видеопоток с камер корабля, например - будет отнюдь не просто. Мозг конечно адаптируется в каких-то пределах, но до этого - будет жестокий период адаптации. А ведь для полноценного и быстрого руления кораблем - желательно воспринимать его как своё тело, а в случае с человеком (да и вообще органиком) - столько видов чувств нет, так что проще переписать вообще всё, оставив от органика только сознание. А ведь органик, поняв что с ним сделали - отнюдь не будет рад, даже если не свихнется. Так что еще и коррекция личности понадобится. Итак, оставляем только сознание. Но тут тоже засада - ну есть у нас сознание, а дальше что? Да, мы можем подкинуть свой модуль памяти, можем присоединить свой модуль управления железом корабля (кстати, после этого это будет по сути уже не человек)... Но сознание - это всего лишь вычислитель. Сделанный природой под другую архитектуру, с ограничениями по потреблению энергии (ибо приоритет - отнюдь не размышления, а выживание вида), обученный в основном весьма паршиво (Жнецы тырили не гениев, а всяких доходяг с окраинных миров) - ну и нафига козе баян? Если уж у нас есть настоящий ИИ, то вопрос его обучения решен. Времени у Жнецов навалом, информации - навалом, так нафига вместо создания\обучения новых ИИ для новых Жнецов заниматься какой-то порнографией с оцифровкой органиков? Ну разве что они для виртуального зоопарка это собирали (даешь каждому Жнецу по своему зоопарку!) - тогда мы знаем где на самом деле происходило действие фильма Матрица :D Знаешь почему материнка не в виде... ну пусть хотя бы круга, а в виде прямоугольников, не говоря уж про котенка? ) Помимо всего прочего - хотя бы потому, что прямоугольная форма лучше утилизирует пространство в месте размещения системного блока, а значит нет смысла делать круглую мать, чтобы засунуть ее в прямоугольный корпус. Вот тут тоже самое: делать не просто корпус для процессора, а движущегося робота с кучей оружия, чтобы намертво вмуровать его в корпус звездолета - это такой бред... Не, я понимаю что т.к. продолжения МЕ1 никогда не будет, то мы вольны предполагать что угодно, любую дичь. Ну например что давным давно крокодил Гена дружил с Чебурашкой, но Чебурашка погиб и Гена, поехав крышей, создал Жнецов с целью отомстить всем органикам: выращивать органиков, а затем зверски вырезать каждые 50к лет, а малую часть - загружать в Матрицу и измываться над ними там. А форма Жнецов такая - потому что Чебурашка любил под пивко закусить креветками. Но все же МЕ1 не давал ни одного намека на то, что в продолжении нас ждет треш и угар. Согласно вики - твердая фантастика это не строго определенный термин. Но если так хочешь, то я даже переформулирую: МЕ1 - представитель произведения с хорошо прописанными законами вселенной. Конечно там есть магические допущения - наличие нулевого элемента с его эффектом массы, механизм работы ретрансляторов не указан (это условная придирка, возможно в продолжении бы рассказали), механизм биотики, есть вопросы к расам, но в целом - мир прописан детально. Та же связь между колониями, детально описана работа и проблемы кораблей на эффекте массы, принципы войн в космосе. Если взять те же Звездные войны, то при всей моей любви к КОТОР-ам - там необъясненной магии намного больше. Сила, которая ведет себя как еще одна невидимая глазу человека форма материи (первая - электромагнитное поле), имеются как живые люди, способные с ней взаимодействовать, так и неживые места - но никто до сих пор ничерта про нее не знает. Ни механизмов простейшего взаимодействия с помощью приборов, ни каких-то теорий. И ладно там Сила позволяет прыгать, пускать молнии и улучшает реакцию - так она еще и предсказания о будущем даёт. Опять же, есть роботы с ИИ, судя по 3PIO и его напарнику, но корабли водят люди. Да даже световые мечи - что это такое? Плазма? Свет? Почему во время схваток мечи включены? Каков механизм межзвездных перелетов? Если у людей так плохо с исследованием Силы, то почему хотя бы нет банальной селекции чувствительных к Силе? Ладно у Джедаев таким только Джедаи на пенсии смогут заниматься, но Ситхам сам бог велел. И т.д, и т.п.

Э, нет ) В первой части мы узнаем что некая раса синтетиков черт знает сколько лет выращивает на убой органиков с непонятной целью, специально подталкивая их по конкретному пути развития. Да, узнали мы мало, но ничего тут не противоречит вселенной игры. А во второй части выясняется что какие-то подконтрольные машинам органики собирают представителей людей, чтобы растворить их в кислоте\разобрать наномашинами (нафига??) и получившуюся жидкость залить в гигантского гуманоидного робота, т.к. без этого он не работает (шта???). При этом ни про какой панцирь речи не шло, да и мы в первой части видели ровно одного Жнеца. Заметь, я даже готов допустить что это была не кислота, а нанороботы, хотя при таким уровне технологий зачистку органиков можно было бы выполнять за пару лет: просто на каждой планете скинуть нанороботов с приказом работать в режиме генерации суперчумы - все органики сдохнут сами даже не подозревая о настоящем враге. Я даже готов допустить что нанороботы не просто расщепляли людей, а считывали их разум и память, соответственно по трубам передавались в главное тело и там скидывали инфу в банки данных. Ок. Но на кой черт новому Жнецу знания и опыт кучки жителей с окраин?? Банально мониторя открытую сеть можно было почерпнуть на порядки больше информации. А насчет твоей идеи засовывания Терминатора в панцирь а-ля Властелин - у меня неудержимо появляется перед глазами служанка из "Космических яиц" Мела Брукса. И нафига вообще новому Жнецу быть похожим на его изначальный вид в ущерб функциональным характеристикам? Конечно мы уже не узнаем что задумывал Карпишин, но в условиях отсутствия информации - я отказываюсь считать что он упоролся, т.к. в первой части бреда не было ) Я не говорю что МЕ1 идеальна с точки зрения сюжета. Нет, там есть ляпы, в том числе с бионикой и гуманоидными расами. Но в целом сюжет тянет на достаточно твердую НФ. Сюжет второй части - явно писался наркоманом, ибо никак не стыкуется с первой частью. Про третью я вообще молчу. Если ты про удобство компании-разработчика - то да. ЕА хотели пострелушки, т.к. они собирают аудиторию побольше, в результате чего на все остальные аспекты был положен болт. Отсюда же кастомизация скафандров по частям и всё вот такое. Но с точки зрения вселенной игры хотя использование термопакетов еще кое-как объяснимо, но отсутствие режима стрельбы с пониженной мощностью при отсутствии термопакетов - бред собачий. Блин, я не помню откуда там брался дебильный шлем. У меня МЕ2 был с торрентов, там были активированы всякие элементы за предзаказ и прочее, плюс за выполнение сюжета что-то давали... Ну или меня подводит память и все же щеголяли в таком убожестве только женщины. Опять же, разницы никакой. P.S. Да, я тут подумал, а нет ли там опции скрывать шлем вообще? P.S.S. И да, хождение без шлема в фиг пойми какой чужой атмосфере и биосфере - тот еще идиотизм. Если помнишь, в МЕ1 при заходе в корабль производилась деактивация - это не просто так, а чтобы не протащить на корабль чужую биосферу. А вакуум был кажется на ряде планет (ага, где летал гребаный агрегат на воздушной подушке) и в начале корабля Коллекционеров. Плюс на поверхности их базы, если память не изменяет. Она - да. Другая броня - из частей, посмотри там на картинки, видно что ты отдельно выбираешь голову, торс, ноги и т.п. Ну например на одной из них - стоял здоровенный радар, если память не подводит. А вообще, там куча названий планет и астероидов взята из первой части. Ага. И никаких кардинальных изменений в платформе она не видела, иначе бы рассказала о таком-то прорыве. Более того, не она одна гетов исследовала, тела "мертвых" гетов Альянс спокойно исследовал (хороший вопрос, кстати - откуда брали? экспедиции за вуаль к гетам? или успели уже с иден прайм утащить?) - Шепард удивляется когда узнает что Тали смогла целый модуль памяти вытащить. На что она отвечает что зная как - можно успеть это сделать до того, как система защиты все потрет в гете. Т.е. технологии в принципе те же, никаких сверхмощных процов, мегапамяти или источников питания (уж Тали-то в этом разбирается, она же как раз и ищет инфу о том, как изменились геты). Да и Альянс, имея кучу трупов гетов - что-то не заявляет о том, что у них прорывные технологии. Плюс чисто логическое соображение: какие плюсы в запихивании нескольких ИИ в одну платформу? Для стратегических решений нужна инфа об окружении, у обычной боевой единицы ее все равно нет и все равно надо получать из штаба по вай-фаю. Если есть избыточные мощности - тогда уж лучше ускорить мышление и реакцию отдельной личности, профита будет больше. Кварианцам не было в этом ни малейшего смысла. Им нужны были рабы: копать, перерабатывать, строить и всё такое, пока кварианцы развлекались. Смысл засовывать в одну платформу 2 ИИ? Чтобы что? Даже у Альянса ВИ умеет торговать на бирже и обеспечивать себе скрытное существование. Если бы не Шепард - ВИ с Цитадели улетел бы спокойно на каком-нибудь кораблике. При таком уровне технологий управление гуманоидной платформой - вообще не проблема, вон посмотри ролики Boston Dynamics. Так что я могу поверить что для управления космическим кораблем надо несколько ИИ - один стреляет, второй рулит, третий управляет реактором и движками, грубо говоря. Но чтобы управлять одной гуманоидной платформой? Плюсы-то в чем? А вот не факт ) Мы тоже могли бы стрелять отлично, просто наше ПО заточено несколько под другое - у наших предков понимаешь ли лапки были, а не встроенные пистолеты )) Так что и тут вопрос в том, на что там ресурсы тратятся. Хотя у машин безусловное преимущество в том, что их модифицировать проще, поэтому они себе могут накрутить какие угодно настройки. Так я про стены - их-то ведь не Цербер строил. Никаких технических вещей типа направляющих или люков для роботов техобслуживания... Никаких особых следов прорезания сквозь тушу автогенами (или чем там они резали остатки Жнеца, ведь не развалился он так удобненько сам, что путь к ядру открылся). Пример так себе, но лучше я не придумал: сложный технический объект, он же термоядерный реактор. К центральной части ведут люки для роботов, которые будут чинить изнутри камеру. А теперь представь что туда попала торпеда - всё будет выглядеть отнюдь не прилизанно и технические каналы будут заметны при попытке прорубиться внутрь. Черт, точно - я склерозник, признаю Вынужден признать что черт его знает что это значит: может каждый Жнец это конгломерат разумных программ (но опять же, он говорит о себе "я", а не "мы"), а может он имел в виду что каждый из них так же крут, как целая раса органиков по мощи интеллекта... Блин, как же жаль что не увидим нормального продолжения Под целыми небоскребами я имел в виду что они еще стоят хоть как-то ) На том же Феросе небоскребы еще стоят, на Илосе здания как-то стоят, но вот можно ли жить в них - большой вопрос. Без электричества - нельзя, т.е. разнеси электростанции и промышленные центры - и всё, цивилизации на планете хана, останется зачистить немногочисленные общины выживших, которые, кстати, свалят в поля - потому что без рабочей канализации города превратятся в рассадник заразы буквально мгновенно. Совершенно не надо сносить здания в городах в пыль. Почти ) Любым, что под руку подвернется, лишь бы потяжелее ) Черт, пытался найти инфу о том, была ли там только лаба или поселение... Если ты права - то всё еще проще. Ну есть маленький поселок, по документам - аванпост новой колонии. Пустой. Какой вывод? Да за десятки лет, пока Жнецы чистили другие планеты - тут все сами подохли от голода и болезней, когда прервалась связь с метрополией. Высадили роботов, ты не нашли следов жизни, и улетели. Понятно что не 2км, но метров на 50-100 мы погружаемся, если память не изменяет. Тут косяк несколько в другом - мы спустя 50к лет вход нашли без проблем. Уж роботы Жнецов при визуальном осмотре поселка точно должны были найти ворота и интереса ради вскрыть. Ну или посканить и обнаружить глубокий туннель, после чего вскрыть. Вообще, я с тобой согласен ) Но учитывая что за многие миллионы лет косяк случился ровно 1 раз - стратегия экономии сил была рабочей. Да и то косяк произошел из-за того, что Цитадель не привели к исходному виду: выкинь они монумент ретранслятора - и протеане ничерта бы не смогли сделать. И таки ты все еще спрашиваешь, почему я считаю тебя мазохисткой? ))

В первой части мы разгадываем тайну сообщения древней цивилизации, которая пыталась предупредить о геноциде органиков расой синтетиков, устроивших некую ферму, в которой они раз в 50к лет устраивают резню. Во-второй - боремся с высосанными из пальца кибернетизированными органиками, которые растворяют людей, чтобы закачать полученную жидкость в гигантского строящегося Жнеца, который выглядит как Терминатор из первой части фильма, только без маскировки. Знаешь, если для тебя это хотя бы примерно одинаковый уровень сюжетов - ну, мне нечего сказать ) Это такая же НФ, как произведения Донцовой - детективы. Это не говоря уже о том, что я категорически не приветствую изменения "в угоду зрелищности, динамичности и некоему большему удобству", пусть даже не понимаю что за удобство имеется в виду (видимо окучивание аудитории?): МЕ1 была хорошей твердой фантастикой, играя в нее я верил в происходящее, а от высадок на планеты у меня до сих пор самые теплые впечатления. МЕ2 вызывала единственную мысль "Что за цирк??" Там у Шепарда тоже вроде был ублюдочный открытый шлем. Дело не только в том, откуда в масках брался кислород. В вакууме твои глаза не лопнут, но быстро замерзнут нафиг - ибо возгонка жидкости с роговицы. Ну и вообще, почитай про случаи разгерметизации посадочных капсул и скафандров, там есть интересные вещи. Например, за время спуска с орбиты до земли (это какие-то десятки минут) у человека разгерметизировался рукав скафандра. В итоге с ним всё ок, но рука опухла на час, что ли. Думаю с щеками результат тоже будет интересным. Неправа. Посмотри хотя бы на скафандр Коллекционеров. Ну или просто на разные части - там совершенно разная форма, а не просто раскраска. Не говоря уже о том, что разные части дают разные статы, т.е. это опять же не покраска и не примотанные изолентой косплейные части. Ага, спустя 10 лет я названия вспомню :D Извини, тебе придется поверить мне на слово или, что лучше, убедиться самой - я в МЕ2 второй раз играть не буду, я не мазохист ) Я играл сразу после МЕ1, поэтому до сих пор помню как меня поразило что безатмосферная планетка обзавелась атмосферой и растениями... В принципе, это не сложно, просто сопоставь названия планет из вики первой и второй части. А в первой части Тали четко и ясно объясняет (да и в кодексе инфа есть) о том, что никакой магии у гетов нет, обычное взаимодействие между платформами на близкой расстоянии. И даже тогда пропускная способность каналов дает не роевое мышление, а скорее только роевое подсознание, т.е. грубо говоря у них становятся четче движения, да лучше интуиция, а сознания отдельные. И да, одна платформа - один гет, никаких тысяч в одной платформе (что, кстати, логично - ты бы тоже не захотела делить свое тело с другими сознаниями). И отдельно они нормально действуют, просто не особо умно. Грубо говоря, разница как между новобранцами и членом спецназа, а не как между дауном и гением. Как бы сказать... Вот я не видел там следов прорубания сквозь оборудование корабля. Использовали имеющиеся технологические полости? А где там следы того, что по этим полостям машины бегали, направляющие какие-нибудь, порты питания... Всё, что я видел - вполне себе выглядящие построенными для органиков интерьеры. В первой части он ничего такого не утверждал. Ну или пруф, что я склерозник ) Ну и это, про целесообразность такого действия я уже выше написал ) Ну да, ну да... Как послать Спектра за бывшим спектром охотиться - это Совет может, а как послать Спектра расследовать пропажу сотен людей подчистую из нескольких колоний - так это нафиг, это мы Шепарда будем ждать ) О том, что зачистка - это не руины по всей планете. Небоскребы и даже города вполне могут быть целыми, если их природа не добьет. Эх, а вот надо было не спать на уроках физики )) Там про закон тяготения рассказывали ) Я изначальную фразу писал к тому, что спуск Жнецов на планеты в МЕ3 - бредятина полная. На Илосе не всё население заныкалось, а лишь сколько-то сотрудников секретной лабы, плюс ВИ - ну и всё это в режиме изоляции, т.е. никаких контактов с внешним миром. И всё это глубоко под землей, отрубленное от внешних сетей. Так что прилетели, проверили что почти все померли от голода, раздолбали электростанции, может высадили роботов для зачистки остатков... Какие поводы сканировать поверхность на всякие подземные лабы, если мир выглядит как какая-то задница мира? Опять же, заэкранироваться от сейсмосканеров с технологиями их уровня не сложно, от гравитационных сканеров - да, облом, но раскапывать каждую аномалию - так себе идея. В конце концов под городами куча всего навалена, а в природе - всякие подземные месторождения. Даже не знаю... Прохождение DAI... Двойное прохождение МЕ и легендари эдишен... Хм... Думаешь Совокоты пофиксят баги к твоей следующей жизни? Оптимистка ты, однако ))

Проблемы разработчиков - это проблемы разработчиков, простите за тавтологию. Если вместо образования профсоюзов, выбивания человеческих условий труда, смены работы в конце концов, они предпочитают производственный ад, кранчи и прочую перманентную дичь - это их выбор. Как ты верно сказал - мне, как игроку, главное чтобы была выпущена хорошая игра. А для этого надо не молчать в тряпочку, скрывая переделки по 100 раз из-за некомпетентности руководства, прогибов под SJW, желания получить сверхприбыли сделав как вон те парни, что релизнулись два месяца назад, а иметь в первую очередь желание сделать хорошую игру, а во-вторых - четкое понимание о чем ты игру вообще делаешь. Современный высоко- и среднебюджетный геймдев в глубокой коме потому что мало кто пытается сделать хорошую, интересную игру, все подсматривают друг у друга случаи фин. успеха и бессмысленно копируют механики и фичи, стараясь сделать игру для как можно большей аудитории. В итоге получается на выходе багованное (ибо на качество тоже пофиг) нечто, что цензурно не описать словами. Поэтому если успех игры зависит не от качества, а от скрытия информации о состоянии разработки - то и не жалко совершенно.

Не-не, ты всё правильно сделала, отличная позиция! Я же просто хотел сказать что мог ошибиться с переводом, т.к. англ у меня плох. Я привел обоснование. Также возможно, что мы просто плохо знаем англ и в первой части как раз тоже о всех сигналах говорилось. А что вообще (кроме названия игр и имен героев) заставляет считать что это игры одной серии, про одно и то же? Смотри сама, в то время как в МЕ1 мы имеем достаточно неплохо проработанную вселенную, с фантастическим элементом в виде нулевого элемента, да инопланетных рас (в принципе ретрансляторы и Цитадель тоже хз как работают, но возможно это было бы объяснено в следующих частях игры), то в МЕ2-3: В общем, дальше мне вспоминать надоело ) Так что МЕ2-3, как и Андромеда - это плохо написанный фанфик. Как я понял - дело не в отсутствии самостоятельного мышления, а в гибкости. Ну т.е. после полной индоктринации ты становишься этаким тупым сержантом из армии: сказали нести круглое и катить квадратное - окей. Для войны в качестве мяса такие пригодны, для разведки и т.п. - нет. Насчет Бенезии - судить о том, насколько адекватно она себя вела сложно, т.к. мы ничерта не знаем о ее действиях. Она как появилась на Новерии, так там и померла. После - да. До, с момента поражения на Вермайре до исследования лабы на Илосе и осады Цитадели - вполне был смысл. Но как раз потому, что требовалась гибкость - вместо индоктринации были выбраны импланты с контролем нервной системы. Хороший вопрос, кстати... Как бы протеане ни были развиты - организовать сверхсвет они не могли. У них вон единственный прототип ретранслятора еле работал. Похоже на явный ляп. Ну или в лабе был заныкан рабочий космический корабль, на котором часть выживших облетела планеты своей империи и посылала сигнал на планеты с орбиты - авось кто-нибудь примет. Но что-то я не уверен что корабль спустя 100 лет был бы рабочим... Ну как мы видим на Феросе - небоскребы таки простояли 50к лет ) К этому тоже есть вопросы, что за волшебные стоительные технологии, но если возвращаться к теме зачистки - ты вообще знаешь что надо сделать чтобы уничтожить население планеты? Экстерминатус а-ля Вархаммер тут избыточен, достаточно разнести с орбиты все космодромы и электростанции (промышленные центры - по желанию): без электричества основная масса населения сдохнет сама, оставшаяся одичает в кратчайшие сроки и тихо угаснет. Ты просто ничего не сможешь сделать с сотней-другой падающих камней весом несколько тонн с огромной скоростью. Спуск Жнецов на планеты для ведения основных боевых действий в МЕ3 - лютый бред. Грубо говоря, Москву бы утюжили тщательно, а какой-нибудь Мухостранск, где к тому времени померла основная часть населения от голода и нехватки лекарств - в 0 утюжить смысла нет, раз там ничерта важного нет. Чтобы построить крутое подземное убежище - нужны материалы, тот же реактор из металлолома не соберешь. А вот на столичных мирах - там имеет смысл устроить тщательную зачистку, чтобы никаких секретных баз под землей не оставалось. Про левиафанов я уже говорил - МЕ3 бред, так что их нет. А о высоком уровне науки говорит то, что ни Цитадель, ни ретрансляторы не разобрали ) Эм... Не, ну я конечно заметил по твоим постам что ты та еще мазохистка, но всё же не стоит в WоTR играть. По-крайней мере пока не выйдет версия для консолей - глядишь тогда и версия для ПК будет играбельной.

Проблемы Шрайера с информаторами - его личные. А вот игроки как раз заинтересованы в том, чтобы знать что очередная игра опять десять раз перезапустилась - ибо последствия понятны.

Твердая НФ имеет несколько разных определений, согласно вики. Я использовал в смысле "это литература, сюжет которой разворачивается вокруг какой-то пусть фантастической, но всё-таки научной идеи. Точнее будет сказать, что в научной (hard sci-fi) фантастике изначально заданная картина мира логична и внутренне непротиворечива. Сюжет в НФ обычно строится на одном или нескольких научных допущениях и гипотезах"(с) В МЕ1 такое допущение - это нулевой элемент, эффект массы и технологии т.н. следующего тира(то, что позволяет существовать ретрансляторам и генерировать туманность Цитадели, например). Думаю не продайся Биовары ЕА - мы бы увидели нормальное объяснение и этим технологиям, но произошло то, что произошло. С удовольствием узнал бы названия игр, более подходящих под твердую НФ ) Разве что Фаллоут... Первое предложение, дословно: ученые нашли способ изменить сигнал. Второе предложение прямо говорит что: когда Властелин послал сигнал - Цитадель не отреагировала, - но ничего не говорится о причине. Т.к. каску переводчика я на стройке нашел, то сделаю предположение что тут ошибка в первом предложении и имелось в виду изменение реакции на сигнал. Или, что более вероятно, я фиговый переводчик и оно изначально так и переводилось. Просто если подумать: у нас грубо говоря есть приемник сигнала (антенна), есть управляющий блок, куда попадают сигналы. Чтобы изменить конкретный сигнал - надо понять КАКОЙ, найти где именно он обрабатывается в коде и изгадить именно это место. Куда проще и логичнее изгадить реакцию на все внешние сигналы, а то вдруг помимо сигнала на начало жатвы есть еще всякие деструктивные сигналы. МЕ2-3 - ересь! Блин, я точно уже не вспомню, но кажется речь об этом ведется то ли на Вермайре, то ли на Новерии Бенезия рассказывает об этом: что мол Властелин не сразу зомбирует по полной, т.к. иначе ему будет бесполезна верная, но тупая пешка. Сколько нужно времени чтобы зазомбировать мягко полностью - нам не говорят, но Сарен был под влиянием Властелина весьма долго, т.к. успел несколько маяков найти, а до конца его так и не зомбировали. Даже после Вермайра, когда всё, что от него требовалось - найти Канал на Илосе и активировать Цитадель с главного пульта во время нападения (т.е. без особого сопротивления сил внутренней безопасности) - Властелин не включил зомбирование на полную, а лишь напичкал имплантами, в том числе влияющими на мышление. Думаю это говорит о том, что в результаты быстрой и мощной индоктринации мы получаем идеального солдата - исполнительного, верного и максимально тупого )) Ну, они и не могли их обнаружить, даже если кто-то выжил (что сомнительно, т.е. даже на Илосе всего несколько капсул чудом дотянули до ухода Жнецов). У нас твердая НФ, соответственно вспоминаем как работает интернет в МЕ1: сверхсвет между ретрансляторами, а внутри системы - старый добрый субсвет на обычной радиосвязи между спутниками. В Кодексе хорошо описано про систему кешей на уровне планетной системы и на уровне планет. Маяк - терминал, все спутники давно сбиты Жнецами, так что разумеется связи нет. Так и я не доктор наук, а обычный параноик )) Не, ну серьезно, любой, кто хоть раз думал как бы сохранить информацию так, чтобы их не спалили члены семьи, ребята из техсервиса и т.п. личности - легко бы придумал хотя бы что-то такое. А еще можно почитать чего-нибудь про реальную разведку, или организацию информационной безопасности. Прошу прощения, как это не попал? Ты не помнишь развалины Илоса? Просто его зачищали во вторую очередь и не очень тщательно, что и дало время переоборудовать лабу в анабиозный цех. А еще и население вполне вероятно передохло от голода и недостатка ресурсов с центральных планет. Ну вот, 50 лет сидели в одиночку, приперлись Саларианцы - стали сидеть вместе, т.к. отдавать противнику никто не хочет. А разбираться начнут - когда уровень технологий приблизится к Жнецам настолько, чтобы был смысл разбирать. Развитие науки - нифига не простой процесс, а Жнецам миллионы лет, вот и прикинь какой уровень развития науки у них. Повторяю: МЕ2-3, как и Андромеда - ересь и обсуждать ее смысла нет ) А там как раз к началу игры сложилась и давно действует система отбора по интеллектуальному признаку (в начальство выбивались наиболее тупые особи), отсюда и повсеместная жопа )

А не надо принимать на веру ) МЕ1 - твердая НФ, так что нелогичного там мало. Просто представь себя на месте Властелина: ты посылаешь сигнал активации, а в ответ - ничего не происходит. Палиться - нельзя, т.к. до момента прибытия основных войск надо по-первых выжить, что не факт что получится, ибо органики примитивны, но и Властелин не всесилен. Во-вторых - нужно держать органиков в неведении об угрозе, чтобы они не успели оставить предупреждений для следующего цикла, т.к. иначе придется не только обитаемые планеты чистить под ноль, руша на них какие-нибудь кометы, но и необитаемые в зоне действия сети - ибо мало ли куда органики засунут инфу с предупреждением. Твои действия? Припереться к Цитадели, кося под доброго инопланетянина и прося провести техобслуживание - уже понятно что не вариант, даже без ИИ-истерии никто не допустит просто так инопланетный корабль к Цитадели, тем более ковыряться в ней. А пока Властелин будет вешать лапшу на уши - новости по всей обитаемой части галактики разбегутся. Попытаться удаленно что-то продиагностировать - так протеанцы отрубили полностью реакцию на внешние сигналы. В игре об этом не говорится прямо, только "сделали так, что Цитадель не ответила на сигнал о начале жатвы", но отрубить реакцию на все внешние команды значительно проще, чем на какую-то конкретную, так что учитывая что протеанцам не было смысла выбирать второй вариант - думаю моё предположение можно считать правильным. Послать органика с диагностическим комплектом? Вспоминаем, что индоктринация имеет особенность: чем сильнее промывка мозгов, тем более тупым становится субъект. Изначально Сарену мозги промыли на минимум, "Жнецы все равно всех вырежут, хочешь жить - подчинись", т.е. он работал на Властелина из-за страха. Давать такому доступ к деталям технологии Цитадели - нельзя, он же тут же предаст, как только увидит возможность победы над Жнецами. Так что полагаю что Сарен провел базовую диагностику систем с полученным ограниченным доступом, понял что реакция на внешние команды отключена, а дальше уже Властелин сложил 2 и 2: т.к. в текущем цикле никто ни сном, ни духом про технологии Цитадели, то остаются расы прошлого цикла. Ну и начался поиск инфы, т.к. активировать Цитадель не зная что там еще сделали протеане - опасно, как я уже говорил, может при активации она вообще подорвется. Сарен наткнулся на инфу о некоем Канале, начал искать другие маяки, чтобы собрать полную версию сообщения, плюс найти ключи к расшифровке. Ну и уничтожал их после просмотра - чтобы другие не получили доступ к инфе. Во-первых, с чего ты решила что инфа о других секретных объектах не была уничтожена? Во-вторых, у нас тут не Голливуд, секретная лаба проходила в официальных записях скорее всего как какой-нибудь НИИ сельского хозяйства, и только люди с доступом к секретным записям знали что там на самом деле исследуют. А такие записи полюбому должны быть зашифрованы, а не лежать открытым текстом. Ну а для шифрования сверхважной информации лучше всего подходит что-нибудь типа шифра Вернама (то самое шифрование через XOR). Помимо всего прочего, его прелесть в том, что легко подобрать такой ключ, чтобы дешифрованные данные получились какими тебе надо - это очень поможет, когда к тебе применяют терморектальный криптоанализатор. Впрочем, это меня в сторону понесло уже. Я к тому, что органиков вырезали на Цитадели, зашифрованные данные нашли, но расшифровать - не смогли. Поэтому в список первоочередных целей Илос не попал, т.к. там не было ничего важного. Я же сразу сказал, что это весьма хороший вопрос ты задала. Если уж делать по уму, то после каждого цикла надо с Цитадели всё чужое нафиг убирать, чтобы потом не оказалось что в статуе спрятали какое-нибудь послание или что-нибудь еще. Так что тут косяк. Мне помнилось что кто-то говорил, вот кто - не помню. Ну да не важно, мы же о протеанцах ничерта не знаем, может они вообще такой звуковой диапазон не воспринимают, поэтому им и пофиг было. Ну не особо удивительно. 50к лет назад наши предки шарились по европе уже с каменными топорами. Т.е. помониторив органиков в течении этак 100-200к лет можно было прикинуть темпы их развития и зачищать в конце цикла тех, кто может слишком быстро развиться, оставляя только органиков на достаточно примитивном уровне развития. А дальше ловим их на халявную технологию (я вообще не уверен что руины протеанцев с технологией массэффекта не Жнецы специально оставляли рядом с наиболее перспективными органиками) и никто не вкладывает миллиарды бабла в исследование других способов передвижения, ведь уже есть известный. А после отключения сети ретрансляторов - органиков можно брать голыми руками. Главное хорошо прибраться за собой в обитаемых системах, но это не очень сложно, т.к. уничтожение населения конкретной системы - дело быстрое, а связи между системами нет. Ну и Властелин как страховка, будут слишком быстро развиваться или случайно откроют какой-нибудь варп-двигатель - он тут же активирует жатву. А еще, мало какая технология будет работать спустя 50к лет. Обнаружили станцию. Попытались исследовать - поняли что технологии за пределами текущего тех. уровня. Станция даёт какой-никакой профит, плюс можно надеяться разобраться в будущем. Разобрав - не факт что соберем, плюс скорее всего не поймем основное. Ну и да, не думаю что Азари (а они первые ее обнаружили) вот прям сразу заселились там. Лет 500 понаблюдали, ничего не происходило, постепенно правительство туда перетащили - престиж, понты, все дела. Представь что в 1940-х годах (компьютеры на электронных лампах, размером со 5-жный дом) оказался современный ноутбук с пакетом Математика. Понять что это - смогут. Понять что текущего уровня для понимания деталей недостаточно - смогут. Будут ли разбирать - нет, т.к. там можно такое считать, что и не снилось в то время, а от разборки толку нет. С Цитаделью и ретрансляторами всё еще круче, ибо это совершенно другой уровень технологий. Эффект массы лишь уменьшает массу до нуля, но ретрансляторы позволяют пронзать материю (например туманность вокруг Цитадели или ее корпус, звезды и планеты, межзвездную пыль), сама Цитадель - самовосстанавливающаяся, генерирующая огромную туманность вокруг, при этом непонятно откуда берущая материю. Вот их и не разбирали. Мне от твоей шутки WoTR резко вспомнился )

Сразу видно матерого слаанешита )

Жнецы послали сигнал начала нового сезона жатвы на Цитадель - в ответ тишина. Властелин начинает разбираться в ситуации, вербует в том числе Сарена. Да, теперь у него есть возможность перейти на ручное управление в Цитадели, но: Палиться нельзя, Жнецы успешно проводили операции только за счет отключения сети ретрансляторов, на иглу которой подсаживались все расы. И даже так зачистка галактики занимала несколько десятков лет. Это сразу будет замечено Советом, т.е. назад не отыграть, если что-то пойдет не так А черт его знает что именно сломали протеанцы. Даже в Windows миллионы строк кода, а уж Цитаделью управляет еще более сложная программная система. К тому же, может протеанцы еще и механику поломали, бомбы какие-нибудь заложили... В общем, задача сложнейшая даже если можно было бы в ремонтный бокс отправить Цитадель, а это невозможно, т.к. п.1 В итоге Сарен начинает поиск следов протеанцев, находит там упоминание о некоем Канале, а дальше уже понятно. Как только на Иле (он разве не Илос?) понимает что канал это всего лишь кустарный ретранслятор массы, а изменен был лишь код, отвечающий за прием сообщений от Жнецов - спокойно отправляется на Цитадель и включает ручной режим. Во-первых, на Илосе изначально была сверхсекретная лаба по изучению ретрансляторов. Сверхсекретная - потому что профит от разгадки огромный, ты становишься №1 в галактике, кто будет таким идиотом, чтобы делиться инфой? Когда напали Жнецы, то знающее о базе высшее начальство на Цитадели - оказалось уничтожено, а в остальных документах Илос проходил как какой-нибудь НИИ "Рога и копыта", так что в список первоочередных целей для зачистки - не попал. Ну не в ту же секунду. МЕ1 - твердая научная фантастика, скорость света нарушается только эффектом массы. А инфы о сверхсекретных лабах в сетях общего пользования никогда не будет, это же не голливудский фильм ) Конечно в общей сети была инфа о лабе на Илосе, но скорее под видом какого-нибудь НИИ "Рога и копыта" или вообще частной лавочки. Инфа же о реальном положении дел наверняка существовала в закрытых сетях на планетах (где ее быстро потерли, когда поняли что началась война), зашифрованная, да в головах высшего начальства, которое первым копыта и откинуло на Цитадели. И да, будь ты хоть трижды Жнец, а шифрование XOR не взломать - 100% надежность, как-никак. А вот это хороший вопрос. Можно предположить что дела развивались как-то так: Майор, курирующий программу: Мы вложили уже 100500$, где результаты?? Ученые: Мы впервые смогли успешно создать канал между двумя экспериментальными ретрансляторами и передать по нему 1 гр вещества, муху, etc на 10 метров. Муха осталась жива целую минуту после этого! М: Когда можно будет увидеть полноценное устройство? У: Нужно много испытаний... М: Мы уже вложили в программу 50 лет и 10500$! Если хотите чтобы вас финансировали и дальше - нужны результаты! И как можно более впечатляющие! Когда покажете хотя бы прототип, способный переправить танк? У: Ну... Прототип сможем создать через полгода, можно будет передать танк из одного конца базы в другой... М: К черту! Приемник поставим в Цитадели, для демонстрации высшему начальству! Замаскируйте его под настоящий ретранслятор! На время испытаний - перекроем зону, никто ничего не увидит, зато от такой демонстрации и бабла выделят, и я на повышение пойду! Проходит полгода: М: Приемник установили на Цитадели под видом памятника! Когда демонстрация? У: Нужно еще время, без калибровки на выходе будет фарш! М: <Грязно матерится и дает еще полгода> Через пару месяцев прилетают Жнецы. Видят памятник в виде ретранслятора. Не, ну там конечно есть какая-то электрическая активность, но ты же не будешь разбирать КАЖДЫЙ памятник, выглядящий как ретранслятор - а вдруг это рабочий ретранслятор! Думаю таких памятников на каждой планете навалом, часть даже умеет двигать своими частями. По документам - тоже памятник! Какие у них основания считать что это замаскированное экспериментальное устройство с удаленной активацией? Кайден, кстати, замечает что ретранслятор всего лишь выбивается из общего стиля Цитадели, не более. Промах со стороны Жнецов, конечно, такой важный объект, как Цитадель, надо бы в конце цикла откатывать к базовому состоянию... Но все же объяснить кое-как можно. Функционировать миллиард лет Хранителям не надо. Они органики, их тупо клонируют и выращивают в инкубаторе, затем ставят импланты и выгоняют пахать. Кто-то сдох - клепаем нового. После конца цикла Жнецы могут проапгрейдить\починить Цитадель, подправить программу Хранителей, если надо, ну и запустить очередной 50к-летний цикл. По поводу рас: ну что значит - легко сдаются? ) В кодексе же написано, что исследовать пытались, проводили вскрытия и всё такое. Однако на смену убитым появлялись новые клоны. Исследование показало лишь что Хранители - по сути биороботы, дистанционно управляемые органические существа. Конечно можно было бы использовать активные методы исследования: загнать вместе с Хранителем робота-наблюдателя, или начать автогеном прорезать путь к служебным зонам... Но надо понимать, что Цитадель - офигенно продвинутая штуковина, на уровне ретрансляторов. И она, в отличие от них - одна. Что будет, если начать агрессивно вмешиваться в работу станции? Рванет? Сломается? Вместо Хранителей вылезут боевые боты и перебьют всех, а затем закроют доступ на станцию? А будет ли вообще толк от проникновения внутрь, что если там настолько продвинутые технологии, что придется и внутренности разбирать? А если и после этого не поймем ничерта? Вот дай людям начала 20-го века рабочий суперкомпьютер с терминалом. Ну разберут они его, а толку? Ни собрать, ни понять что и как, а ведь разница - 100 лет. Вот поэтому и не только не лезли, но и запретили вмешиваться в работу Хранителей без разрешения свыше. И по той же причине не разбирали ретрансляторы. Эта фраза намекает лишь на то, что где-то около Башни центр управления или наиболее критическая инфраструктура Цитадели. Это не ружье, мы же не использовали эти знания, мы и без них ползли бы за Сареном. Скорее такой тонкий намек для знающих на второе прохождение ) Не согласен ) Как раз первая часть - весьма аккуратная НФ, если не касаться органических рас. Даже тот же Совет - не сборище упрямых кретинов, а вполне себе адекватная компашка, пытающаяся сохранить лидерские позиции в галактике: делают вид что у каждой новой расы есть шансы на вступление, но при этом изо всех сил ищут красивые поводы чтобы динамить желающих ) С людьми облом вышел только - больно воинственные, гады, и не такие дуболомы как кроганы. Третий раз трюк с подставой уже не провернуть, просто послать - опасно, к людям могут присоединиться всякие там волусы, вот и юлят. Если б Сарен не засветился так позорно, то ему бы еще наверняка втихую выдали медаль.

Не имею ничего против социалки, но меня заботит логичность боевой части. Чтобы не было противоречий типа: с одной стороны генокрады и их патриарх (кстати, в два раза выше обычного человека) расчленяют броню космодесанта на изи и до кучи имеют по 4 конечности, поэтому в ближнем бою космодесантнику скорее всего хана несмотря на все сверхчеловеческие рефлексы, а с другой обычный человек Кайафас Каин некоторое время успешно фехтует с патриархом тиранид на обычном пиломече. Не огорчайся, на PC у нас тоже нет релиза, только бета.

Конечно же застройка планет! Построй бастион на планете и получи + к баблу, патронам или технологиям. Вообще, от просмотра ролика прям повеяло роликом WoTR, я только не понял куда они мифики засунуть хотят... Продайся хаосу разве что... А в целом идея выглядит так себе... Во вселенной вахи что друккари, что хаос, что тираниды, что некроны - легко нагнут обычных солдат, это вам не эльдары и тау с которыми в принципе хотя бы возможен диалог. Да даже если и возможен - и те, и другие легко перережут каких-то там торговцев. Даже пара механикусов на борту ничего не изменит, а отряды космодесанта или полк имперской гвардии - это уже крайне странно для простого торговца. Да и ходим маленькой группой, так что гвардия в пролете. Так что непонятно что там за приключения будут... Боюсь как бы не оказалось что от вахи там одно название.

Я очень сильно сомневаюсь, что решения принимает исключительно глава маркетингового отдела. Помимо него есть всякие главы отдела кадров, разработки и конечно же СЕО и владельцы. Произошедшее - вина исключительно высшего руководства, а уж сколько там жажды наживы, а сколько неумения организовать процессы - другое дело. Помните об этом, когда выйдет их следующая игра и они начнут собирать предзаказы.

Окей, значит насчет Атома был неправ. Можно добавить в список к DOS 1-2. Я бы советовал всем, кто хочет попробовать WoTR - сначала почитать патчноты и комменты к ним в Стиме за последние полгода. А дальше уже самим решать ) Пусть действия Совокотов говорят сами за себя.

Конечно ) Только надо честно писать, что "прошел чистым воином-Ангелом на патчах 1.5.0-1.6.4, багов не встретил", а не "у меня все работает, не знаю чем вы недовольны". Потому что когда почитав тебя кто-то зайдет поиграть и спустя 50 часов нарвется на критический баг, запарывающий прохождение - ему будет неприятно. А еще он поддержит покупкой игры бракоделов и ситуация в будущем исправляться не будет.

Я не запрещаю верить. Я лишь за то, чтобы оценивать игры без учета веры.

И еще по поводу WoTR и фикса багов. Сегодня вышел новый патч 1.3.3. Смотрим патчноты: Исправлено функционирование дверей в пошаговом режиме; Теперь кинжалы наносят рубящий и колющий урон; Престиж-класс Хранитель знаний не мог взять заклинания волшебника, друида или жреца - исправлено; Существо под эффектом великой невидимости теперь не теряет эффекта после 1й атаки в бою; Это как бы самое эпичное. Я понимаю что реализация дверей в пошаговом режиме - это утраченная технология древней цивилизации, поэтому воссоздается с нуля и надо понять и простить периодическую неработоспособность. Я даже готов понять проблему с кинжалами - ну мелкая же, чего там, играть можно же. И я даже не буду комментировать пункт про Хранителя знаний, который один фиг не выдает заклинания Оракулу. Я хочу поговорить про инвиз. Который сломан с 1.2.0, т.е. с февраля примерно. Если вы прочтете первые 15 комментариев по ссылке, то увидите примерно следующий диалог: Игроки: Где фикс для инвиза?? Комьюнити-менеджер: Ой, мы накосячили в патчнотах, фикс присутствует, я обновила тему. Игроки: Не работает!!! КМ: Ой, а пришлите баг через alt+B? Игроки: У вас баг в таком-то модуле, в такой-то функции, появился из-за DLC1, не работает потому-то и потому-то, исправить надо вот такую вот проверку. Совокотам это писали и в Стиме, и в Дискорде еще в феврале-марте. Не просто репорты, а именно тыкали в код, где у них косяк, объяснили почему он возник, осталось только корректно написать условие. На дворе середина мая и 1.3.3, фикса нет, в планах у разрабов новые платные DLC. Так вот, я не вижу положительной динамики в патчинге игры. И поэтому считаю игру на данный момент - багованным УГ. P.S. А еще в этом патче сломали взаимодействие между спутниками в лагере...

У Atom же нет EE, они просто выпустили аддон, не? Т.е. это развитие игры, а не просто поддержка - там ведь за доп. деньги аддон надо покупать. DOS 1-2 - да, подходит, хотя у меня и есть ряд претензий к финальному DOS 2 - но ок, зачтем. Ведьмаки - мимо, ибо Киберпанк. Биовары тоже когда-то были хороши, да. С другой же стороны у нас Cyberpunk, Insomnia, Encased, чего-то там лавкрафтовское со словом Stygian и это только то, что я за 5 мин вспомнил. Не понимаю. Если ты за Кикстартер, то нефиг прост донатить. Я некоторые РПГ и через несколько лет прохожу, а то и больше, т.ч. мне не страшно. А если игра говно, то и хер с ней. Поясню. Твоя позиция: Игры выходят кривыми - ну что поделать, такова жизнь. Но если идея игры или сюжет хорош, то я буду верить в лучшее, что игру пофиксят однажды, доведут до ума, а пока - все равно буду считать игру хорошей. И пофиг что ситуация на рынке такова, что шансов на это мало. Моя позиция: Игры выходят кривыми - я отказываюсь считать что это норма. Выпустили кривое УГ? Патчите уже почти год и ничерта не получается? Сейчас игра представляет собой полуфабрикат из-за недоделанных механик или части контента и надо ждать EE (да, DOS-ы, я на вас смотрю)? Получите свой честный отрицательный отзыв, ибо я не хочу верить что в будущем вы что-то там поправите. При твоем подходе - ты не только можешь зря ждать, но еще и невольно обманываешь окружающих. Вот зайдет кто-нибудь почитать отзыв твой, решит поиграть - и потратит кучу времени, да получит кучу негативных эмоций. Ради чего это всё? А потом другая компания-разработчик, начиная создавать новую игру, видит что у других прокатило (все же знают анекдот про "прокатило"?) и выбирают такую же стратегию. P.S. Я бы хотел еще немного проиллюстрировать свои слова, но чтобы не оффтопить - сделаю это в теме про патчи WoTR.

@QweSteR, Cyberpunk, Insomnia и Encased - примеры игр, выпущенных невероятно кривыми в нарушение обещаний разрабов, а затем - заброшенных. Insomnia - официально заброшена, Encased - разрабы что-то там обещают уже черт знает сколько времени, Cyberpunk - спустя год (или полтора?) таки выпустили патч с исправлением основных багов, говорят что даже можно играть (я не знаю детали, они выпилили в нем поддержку Win7), EE не будет, будут левые DLC. Еще была какая-то игра по Лавкрафту, название не помню... Это основной бизнес-план сейчас: выпустить кривое уг, срубить бабла на предзаказах и старте, чуток потянуть время, чтобы хвост продаж не совсем уж сразу падал - и всё, можно начинать новый проект. Поэтому я еще раз спрашиваю: откуда вообще надежда на Enhanced Edition? В том же Морровинде - куча багов. Даже после установки фанатского аддона с исправлениями, они все еще встречаются. Но это в основном мелкие баги, они не руинят прохождение, т.к. ядро игры работает. В WoTR не работают даже базовые вещи типа прокачки, спутников, крестового похода, перемещения персонажей сквозь двери. Спустя 9 мес после релиза. Ну ладно, может есть хотя бы положительная динамика? Нет, ломается даже то, что уже работало, так что похоже что исправлением багов занимаются два с половиной стажера, а все разрабы заняты платными DLC. И да, не работают - это значит что баги появляются у значительной части игроков, а не то, что кому-то посчастливилось таки дойти до конца с заруинившимися квестами и полурабочим персом. Это какие такие игры сейчас поддерживаются много лет? Ну помимо ММО - там есть финансовые стимулы. Я это к тому, что абсолютно неважно какому кол-ву людей понравилась игра, если она кривое и глючное уг, которое можно пройти только если сильно повезет - этот факт не изменится. Я сам в восторге от сюжета, но тем не менее игра на текущий момент - дерьмо и проходить я ее не рекомендую никому. Речь не о том, что кто-то куда-то спешит, а о том что ты можешь просто не дождаться исправления игры. Совокоты заключали с тобой лично контракт, где гарантировали что всё будет поправлено, а если нет - ты получишь огромную компенсацию? Нет. Рынок поощряет доводить игры до ума? Нет. Так что оценивать игру надо по текущему состоянию.

Я оцениваю игру по текущему состоянию, потому что живу в настоящем, а не будущем. Будет ли ЕЕ, будут ли там исправлены баги или тебе придется ждать ЕЕЕ, "True EEE" и даже "Finally, All Critical Bugs Fixed Edition" - мне неведомо. Я понимаю что пример Insomnia, Encased, Cyberpunk, <вставьте сюда названия того, что еще недавно загнулось> никого не научил и не научит, но вот такая трогательная вера в людей, которые лгут вам в лицо... Забыли уже заявления совокотов о том, как они учли ошибки Kingmaker, создали отдел QA и теперь-то точно баги не пройдут? Что вообще заставляет думать что компании выгодно выпустить завершенный продукт, а не бросить на полпути? Репутация что ли? Так уже проверено, рандомные Васи все равно купят из-за рекламы, а фанаты поймут и простят в очередной раз, и тоже купят. Просто для понимания ситуации. Спустя 9 месяцев после релиза (прошу прощения если перепутал какие-то мелочи): уже четвертый месяц и второй мажорный патч (т.е. с февраля и патча 1.2.0) сломан инвиз - все мобы как будто имеют "Истинное зрение". Все маги-трикстеры идут на три буквы. c февраля по май, т.е. с 1.2.0 до 1.3.0 компаньоны рандомно пропадали, в том числе на их квестах. Множественные попытки фиксов, каждый раз предлагается загружать сейв до возникновения проблемы с 1.2.0 дикий трешак с объединенной книгой заклинаний, за подробностями истории идите в стим в комменты к патчам, но если вкратце - разрабы до сих пор не определились как должны выдаваться заклинания в этом случае. После последнего патча у некоторых личей и ангелов вообще заклинания не выдаются. до февраля и патча 1.2.0 мифик трикстер был дико поломан, где-то половина трюков просто не работала. С 1.2.0 до 1.3.0 шла напряженная борьба по приведению в работоспособное состояние - вроде получилось заклинание Ледяная тюрьма висит на вашем персе слишком долго, потому что он хилый маг, а спасбросок - по силе. Сделать кнопку скипа времени до конца действия дебафов, мешающих движению (обычная кнопка прокрутки времени уже есть)? Сделать автодиспел дебафов, мешающих движению, в конце боя, в конце концов? Не, мы просто поменяем спасбросок с силы на выносливость, пускай спелл станет еще более бесполезным против демонов - выносливости полно у всех, а вот силы - не у всех. проекты, необходимые для секретной концовки только в каком-то из патчей 1.2.Х получили наконец-то описание результата. где-то после 1.2.0 снова возникли проблемы с прохождением через открытые двери в бою. До сих пор есть вообще, стандартный ответ на баги: ок, мы починили это, обновитесь и загрузите сохранение ДО возникновения проблемы. после одного из патчей 1.2.Х пропали описания решений и результатов выборов в событиях и проектах крестового похода - там тупо плейсхолдеры. Без понятия починили ли, подустал следить за этой Санта-Барбарой Что там творится с механикой я даже думать не хочу, я специально не обновлялся на 1.2.0 и кое-как смог закончить игру с имеющимися багами с развитием перса. Игра была сильно стабильнее до 1.2.0. Что же делают совокоты? DLC они делают, уже запланировали еще пачку. Разумеется платных. Странно что приходится это писать, но веселая ферма тоже понравилась огромному количеству людей. И даже донат в Аллодах мейлрушных (у них там везде донат, но я знаю только Аллоды) тоже нравится большому кол-ву людей. Я не считаю что на безрыбье надо жрать что дают. Таким подходом ты лишь говоришь издателям и разработчикам - вкладываться в качество не нужно, принесут бабло и так. С физическими товарами происходит ровно то же самое: введи заградительные пошлины, гарантируй что не снимешь их в течении ближайших десятков лет и получишь дикое УГ от местных производителей. И да, это не батхерт по поводу потраченных денег, ибо денег я не потратил. Вот когда продукт, продающийся как готовый, будет готов - тогда и занесу. Сейчас это не игра про разборки с демонами, а симулятор тестировщика.

Простите, речь о планке по кол-ву багов? Потому что в WoTR хороша, даже очень хороша только история. Всё остальное... Абсолютно не важно сколько у вас классов, престиж классов, мифик классов, сколько геймплейных механик, если они не работают нормально или не работают вообще. Так-то даже The Dark Eye: Demonicon будет получше WoTR как rpg, ибо при всей их разнице - в Демониконе за своё прохождение магом с чумой я не встретил ни одного бага, в отличие от WoTR, где у меня даже чистый варвар без мультиклассов забаговался.

Inquisitor - вот абсолютно стандартная онлайн-гриндилка, коих десятки. Но поиграть в нее, на мой взгляд, стоит вот почему: 1. Во-первых, там есть возможность поиграть за инквизитора-псайкера. У него есть механика варп-перегрева - чем чаще используешь способности, тем выше шанс при касте очередного спелла получить "подарок": кучку демонов, особо злого демона, зону, накладывающую дебафф, взрывающиеся летающие сгустки энергии или даже иногда полезный бафф ) Плюс можно отыгрывать радикала или пуританина, с соответствующими бонусами к характеристикам и спеллам, и даже изменениями в сюжетной компании (хоть и небольшими). Не знаю других игр, где можно было бы настолько почувствовать себя псайкером Империума ) Правда в одном из патчей псайкеров занерфили в хлам, но к тому времени я как раз прошел сюжетку. 2. Сюжет. Сюжетная линия покруче чем в DoW 2: Retribution будет. Если бы игра вышла как сингл - думаю ее бы поставили наравне с DoW 1. Интриги и предательства в рядах инквизиции, тайные связи инквизиции с Механикусами и другими расами (привет от радикалов), споры насчет использования технологий ксеносов... Вот как будто цикл про Эйзенхорна прочитал. И да, заканчивается сюжетная линия (окончание в дополнении Profecy, это важно) весьма эпично и не противореча лорной механике. Жаль что каноном это никогда не станет и поэтому продолжения темы мы не получим - это было бы куда более логичное продолжение, чем высасывание из пальца Примарисов. 3. Конечно то, что инквизитор в одиночку выносит даже хаоситские дредноуты, не говоря уже о космодесантниках хаоса - не по лору, но в целом баланс сил есть и на одном и том же уровне имперская гвардия лохи, если не соберутся в больших кол-ах, а космодесант хаоса сильные противники, не говоря уже о демонах и дредноутах. А еще придется встретиться с эльдарами, темными эльдарами, орками, тиранидами, порулить несколько раз имперским титаном. 4. Весьма неплохие в плане истории побочные расследования - серии миссий с вручную сделанным сюжетом, где узнаешь больше о мире, происходящей в данный момент фигне и даже доп. детали к основной загадке главного сюжета. К прохождению не обязательны. Так что лучший способ поиграть в нее, это взять основную игру и дополнение (нужно для второй части сюжетки), создать любого перса, кроме бывшего механикуса (он начинает сразу со второй части сюжетки), пройти сюжетку, по желанию выполняя побочные расследования и удалить игру нафиг :) Гриндить в этом случае не придется.

Просто правообладатель продает лицензии игры по вселенной кому попало, лишь бы хоть сколько-то денег дали. Поэтому во-первых, хороших игр по вахе крайне мало, а во-вторых - чаще всего идут по простому пути, кто больше всего привлечет аудиторию, про того и игра, так что брутальные мужики в больших доспехах почти всегда центральное действующее лицо. Вторые по популярности орки. В Dawn of War 1: Dark Crusade и Soulstorm можно поиграть за Космодесант, Тау, Некронов, Эльдар, Темных Эльдар, Орков, Хаос, Имперскую гвардию и даже Сестер битвы. Но минус в том, что битвы за территорию происходят на огромных картах, так что даже при наличии у тебя превосходства в войсках со старта - битвы затягиваются, если не повезло сразу угадать где противник. В Dawn of War 2: Retribution тоже есть разнообразие: Эльдары, Хаос, Орки, Космодесант, Тираниды, Имперская гвардия - но из-за того что сюжетки каждой расы происходят на одной и той же последовательности планет сюжет страдает порой. В Warhammer 40,000: Mechanicus играешь за техножрецов. Вышло весьма неплохо, по крайней мере до момента последних патчей. В Battlefleet Gothic Armada 2 тоже весьма неплохой выбор рас: Хаос, Некроны, Тираниды, Космодесант. Но для полноценной прокачки флота надо играть еще и в мультиплеер. Warhammer 40,000: Inquisitor - несмотря на то, что является онлайн-гриндилкой, в плане сюжетки весьма хороша, играем за инквизитора. Сюжетку легко можно пройти без гринда, чисто за счет сюжетных миссий. Помимо центрального сюжета - неплохи побочные. Но с точки зрения механики - фигня, конечно, инквизитор режет космодесант хаоса как куриц. Но в общем и целом с хорошими играми по вахе напряг, и судя по показанному, Demonhunters не исключение.