Del-Vey

Я не понимаю, как тут слово «обман» применимо, если условия продажи заранее известны. Тебе может не нравиться эта концепция, но обман-то здесь в чём? Это обман только в том случае, если имело место обещание на все 100% реализовать, независимо от обстоятельств. Но так обычно не делают, планы могут измениться по разным причинам, включая творческие. А кто здесь на личности переходит? Этим словосочетанием я обозначил, что большая часть инди-игр проваливается, никакого отношения оно ни к каким оправданиям не имело, просто констатация фактов. Не надо притягивать то, чего нет.

Известно, что до релиза 1.0 игра может не дожить. Риски заложены в саму концепцию. Ранний доступ, Kickstarter, любой краудфандинг — везде указано, что авторы не могут дать гарантию. Всё на страх и риск покупателя\вкладчика. Выход очень простой — не покупать, если не нравится концепция раннего доступа. Каждый своими деньгами распоряжается по своему усмотрению. И я ещё ни разу не видел, чтобы разработчики свернули разработку вот с такой формулировкой. Люди покупают какой-то продукт с не зафиксированными характеристиками. Полнота версии тоже относительная. Разработчики могут выкатить концовку на второй месяц раннего доступа, не реализовав половины запланированного, и будет полная игра. Формально. Один квартиру продаёт, другой колбасу предзаказывает по частям... Почему нельзя предметно говорить о том, что мы обсуждаем? =)) А обсуждаем мы добровольную покупку игры, у которой есть шанс не дожить до версии 1.0, о чём известно заранее. В отличие от приведённой ситуации с колбасой. Это не мошенничество, потому что о рисках сообщили и покупатель знает, что такое может произойти. Мошенничество — это хищение путём обмана. В случае с ранним доступом все юридические требования соблюдены, риски обозначены. Давай честно, у тебя на самом деле проблема какая-то из-за этих людей возникла? Они сложности какие-то создают?

Сравнить 15$ за игру в раннем доступе с продажей квартиры и последующей передачей денег мошеннику — это какой-то нереальный уровень гиперболизации. Я за него отвечу. Если мой друг купит сомнительную полуготовую игру за небольшую сумму, я ему ни слова не скажу. Ему, возможно, даже ок будет, поиграет часов десять, свою толику удовольствия получит и, возможно, даже не узнает, что игра заброшена. У меня есть друг, который на каждые 25 поигранных игр проходит до конца только одну-две. Но если друг решит продать квартиру и отдать деньги мошенникам, я уже вмешаюсь. Никто не запрещает в каждой отдельной ситуации действовать по-разному. ¯\_(ツ)_/¯

Как выше уже написали, бывают ситуации, когда издатель разгружает разработчиков, беря на себя деятельность, не являющуюся профильной для студии. Локализация, портирование, маркетинг, PR, работа с сообществом и т.д. За это он берёт процент от продаж, а на всё вышеперечисленное тратит свои средства. Для разработчиков, у которых бюджет невелик, это порой настоящее спасение. Локализации стоят очень дорого, особенно в RPG, где традиционно много текста. Концепция раннего доступа базируется на принципе, согласно которому идея, не заинтересовавшая издателя и не получившая финансирование, может быть реализована за счёт коллективных усилий игроков, которым эта идея понравилась. Тот же Kickstarter — это просто обещание игры. На мой взгляд, ранний доступ намного честнее. Тебе не продают трейлер и обещание когда-то там выпустить игру, ты платишь за что-то ощутимое. Иногда происходят неприятные ситуации и игра не добирается до версии 1.0. Но на другой чаше весов множество отличных игр, которые благодаря раннему доступу состоялись. Я без проблем обломлюсь с парой закрытых на полпути игр, если другие хорошие игры доберутся до релиза. Где-то теряем, где-то находим, это нормально. Если выбор стоит между «не все игры доберутся до 1.0, но некоторые из них будут очень крутыми» и «всё, закрываем ранний доступ как концепцию, потому что кто-то там не смог пару раз», то я выбираю первое с лёгким сердцем. Они в этот кастрированный продукт уже ввалили кучу денег, и ранний доступ как концепция существует как раз для того, чтобы дотащить игру до релиза, попутно исправив проблемы, на которые укажут покупатели, что сделает её только лучше. Пусть закрываются? А я говорю нет, пусть работают. И я заплачу свою копеечку в надежде, что игра выйдет и окажется хорошей. Между отменой игры и шансом на релиз я всегда выберу шанс. Статистики у меня нет, но, судя по наблюдениям, сейчас какой-никакой издатель есть у любой мало-мальски прилично выглядящей инди-игры.

Как же круто выглядит освещение в реальном времени на двухмерной пиксельной графике. Представляю, как сложно было это реализовать.

Может и так, но это всё ещё лучше, чем из своего кармана платить. Это показатель, что разработчики не надеялись на раннем доступе заработать на всё сразу, не подходили к выпуску игры безответственно. Возможно, издатель недостаточно средств вложил в продвижение. Мне на почту, например, ни разу не приходили материалы по игре, хотя наш сайт в рассылках у всех возможных PR-агентств и издателей, приходят десятки пресс-релизов ежедневно.

Ранний доступ — это всегда риск. На который все участники идут осознанно. Более того, для разработчиков это зачастую куда более стрессовая ситуация. Руководители студии рискуют потерять компанию и вложенные в проект деньги, но и рядовые сотрудники тоже рискуют. Например, можно после нескольких лет усердного труда и отмены проекта остаться разработчиком с нулём выпущенных игр, который на хрен никому не нужен. Да, мне было бы неприятно потерять 10-20$ на такой игре. Но я понимаю, что кто-то там вложил сотни тысяч, а то и миллионы долларов в надежде, что с выходом в ранний доступ игра привлечёт внимание и начнёт зарабатывать. И вот эти люди сейчас, возможно, чувствуют себя куда хуже, чем те, кто купил эту игру и не получит возможности её пройти до конца. И я не стал бы авторов винить ни в чём, ведь покупка осуществлялась со знанием того, что есть шанс не увидеть версию 1.0. А кода я вижу обвинения в «мошенничестве», мне становится немного смешно. Потому что, скорее всего, «мошенники» потеряли на этой игре намного больше денег, чем собрали с игроков. Если бы лутание бабла было продуктивным, ни о какой паузе бы никто не говорил. Видеоигры — высокорисковый бизнес. В год выходит двадцать тысяч инди-игр, и многие из них, даже очень хорошие, остаются без внимания. Если посмотреть отзывы в Steam, то в негативных ругают только баланс. То есть игра не плохая, в ней лишь проблемы с балансом, которые как раз и должны были бы решить в рамках раннего доступа. Кроме того, обратите внимание, что у игры есть издатель. Разработчики не полагались исключительно на заработок в раннем доступе, они нашли партнёра. В общем, не вижу смысла кого-то винить в произошедшем и уж тем более называть покупателей частью проблемы. Потому что проблемы, на мой взгляд, тут нет. Не произошло ровным счётом ничего, о чём заранее не было известно.

Напомни, что за аудитории такие, которые играют исключительно в один жанр? Если бы Gears of War: E-Day и Fable выходили одновременно и мне нужно было бы выбрать что-то одно, я бы выбрал Gears of War. Мне не важен жанр, я люблю Gears of War. На RPG свет клином не сошёлся, в мире полно разных крутых игр. RPG, конечно, лучший жанр, спору нет, но конкуренция за время игрока уже давно вышла за пределы жанров. Сейчас игры конкурируют со всем, включая Netflix, YouTube и кинотеатры. Семейный поход в кино в США может обойтись в 100 баксов, и вот уже отец семейства решил в этом месяце не покупать новую игру за 70$, а подождать скидочку. А если таких игр две, он может принять неочевидное решение в пользу линейной игры, которую точно пройдёт до конца, а не открытого мира на 100 часов.

Одна из самых ярких цитат в научной фантастике. Вроде бы, ничего особенного, но как заставляет воображение работать! P.S. Игру очень жду, выглядит чудесно.

Судя по всему, один в один боевая система The Legend of Dragoon.

Добавят, конечно. Третий меч, судя по арту. Зубами будет держать.

Высока вероятность, что привлекут. В переиздании был новый контент, включая квест с ведьмаком из параллельного измерения в рамках коллаборации с сериалом от Netflix, там все реплики были озвучены.

Нет, работай. UPD: Официально анонсировали! Новость обновил. UPD 2: И ещё раз обновил, новые системные требования появились. Поддержки Windows 10 больше не будет.

@AnLac, у игры был маркетинг, как у блокбастера, с привозами журналистов со всего мира в студию на превью-ивент, чтобы поиграть, с показами трейлеров на мероприятии PlayStation и прочим. Всё, что ты написал, было применимо к Disco Elysium, у которой как раз благодаря вирусному эффекту динамика продаж выросла со временем. У Zero Parades ситуация обратная — маркетинг есть, причём внушительный. При этом порог вхождения понижен тем фактом, что у игры с релиза есть озвучка, которой поначалу не было у Disco Elysium (она появилась только в The Final Cut). А также несколько локализаций, в то время как у Disco Elysium их не было. У игры был очень сильно размазанный по времени успех. Такое случается крайне редко и базируется обычно на том, что есть очень хорошая игра с очень слабым пиаром. С Disco Elysium так было, потому что игра была непонятной инди-RPG, которая завирусилась благодаря аудитории. А у Zero Parades есть маркетинг. Про неё все знают, но она не вызвала ажиотажа.

Можно уже констатировать, что игра провалилась, т.к. пик онлайна приходится на первый уикенд. У Disco Elysium было вот так в пике (но он пришёлся не на релиз): При этом успех пришёл к Disco Elysium не сразу, игра вышла в октябре 2019-го и затем начала вируситься, поэтому её онлайн на релизе был 5К пользователей, но пик в 8К был достигнут в марте 2020-го. Но даже те 5К, что были у игры до широкой популярности и вирусного эффекта, вдвое превышают показатели Zero Parades, у которой в день релиза было 2,6К. Популярность Disco Elysium никакого влияния не оказала на успех следующей игры. Видимо, наоборот, широкая огласка ситуации с разработчиками лишь навредила. Не спас ни маркетинг, ни полсотни рецензий от журналистов, которым копии заранее разослали. При этом над Disco Elysium работало 35 сотрудников ZA/UM и ещё 20 внештатных разработчиков. Размер команды Zero Parades неизвестен, но на LinkedIn одних только сотрудников студии указано аж 74 человека (там, конечно, нередко бывают мёртвые профили, но точно так же не у всех есть страничка в LinkedIn, так что на деле, я уверен, там даже больше). В общем, затраты выше, онлайн ниже. В принципе, ничего удивительного, учитывая, какой скандал вокруг студии разразился. P.S. Да, прямо сейчас в Disco Elisyum играет почти столько же народу, что и в Zero Parades (2122 против 2486 на момент дописывания поста). Вот тебе и новый релиз.

Писал про это жирнющую новость в своё время.

Взял себе, надо уже пройти, наконец. А то у меня среди классических CRPG два гештальта незакрытых по сей день — The Temple of Elemental Evil и Arcanum. Но переиздания Arcanum уже, наверное, не дождёмся.

Ещё парочка таких вбросов в обсуждении, и коллективный ХайвНюк такой концепт игры про орков выдаст, что профессор вращением в гробу пробурит скважину к ядру земли.

Спасибо, уже показали в «Кольцах власти» орков, которые просто хотят жить спокойной жизнью, растить детей и быть счастливыми. Больше такого не надо. Орки — зло по определению. Искажённые тёмной магией существа с инстинктами зверей. Калифорнийские тренды на искоренение понятия «злая раса» не поддерживаю, так дойдём до того, что жуки в «Звёздном Десанте» ни в чём не виноваты. =)))

Мне тени очень нравятся. Их нередко разработчики игр на UE5 запарывают, но тут от прямоты рук зависит, конечно, а не от движка. В ремейке прям хорошо выглядит всё, особенно нравится, как каждая веточка тень отбрасывает на землю в реальном времени. Оч атмосферно.

Новая игра. В оригинал не играл из-за психопатического визуального дизайна UI: Слава Императору, в сиквеле исправили.

@Medwedius, надо вводить новые вариации. Это был кусочек беты. Или демо беты.

Тебе реально интереснее обсудить не тот факт, что произошла беспрецедентная смена актёра на главной роли за год до релиза, а то, какое слово из четырёх букв они использовали, чтобы назвать этот пробник?

Кто-нибудь вообще заинтересован в этой игре, планируете играть? У меня после всех скандалов и ухода ключевых авторов Disco Elysium вообще никакого интереса к игре нет. С тем же успехом это мог быть любой Disco-like от новой студии. Название ZA/UM тут вообще не роляет.

Вот люди иной раз ругаются, что продают ранний доступ и т.д., причём ещё и через свой сайт, а ведь дело-то хорошее. Заменят неудачного актёра (он не плохой, просто выбрали неподходящего). А без этого теста мы бы просто получили игру с плохой озвучкой на релизе, и ничего исправить уже было бы нельзя. При этом закрытость тестирования тоже в плюс пошла — разработчикам не нужно фильтровать потоки фидбека всех, кто чисто случайно залетел, особо даже не имея интереса к жанру. Такие люди часто вносят сумятицу в отзывы. А тут концентрированная целевая аудитория, которая действительно помогает улучшить игру. Короче, я прям рад тому, что они рассказали, все основные проблемы порешают.