Tayon
-
Публикаций
5 467 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные Tayon
-
-
13 минут назад, Allard сказал:Потому что ты врёшь.
Нет. Я сказал, что сказал. Рогалики - не оправдание. Потому что это другой тип игр... Ну или мне так казалось.
Впрочем, благодаря тебе я понял. Процедурка сделала Даггер рогаликом. Рогаликом с видом от первого лица, локациями (за исключением сделанных вручную), лишенными внутренней логики и прочими пороками жанра. Ничего из этого мне не нравится и мое мнение по вопросу не изменилось, спасибо.
-
1
-
-
15 минут назад, Allard сказал:Но эй, ты же ЗНАЕШЬ схему, а я лесом иду, у тебя ж мнение есть.
Да. Потому что ты опять пропускаешь между ушей заявление, что мое мнение никогда не относилось к самому Даггерфоллу. Не играл я в него, и не собираюсь, как раз потому, что
15 минут назад, Allard сказал:Даггер себе никогда в принципе не ставил в качестве задачи, отчасти потому, что всё это в играх тогда в принципе было в крайне зачаточном состоянии.
Я хоть раз сказал, что Даггер плохая игра ли что-то в этом роде? Нет, я сказал, что считаю процедурку в, скажем, морровиндоподобных играх, отстоем, потому что она фейлит важные для меня вещи. Но ты с упорством, достойным лучвшего применения, пытаешься доказать, что Даггерфолл - не плохая игра, когда с тобой, блин, никто и не спорит! Ну не могу я спорить, не играл я, все, что я могу сказать, исходя из слухов и опыта других игр - это то, что процедурка не сделала Даггерфолл лучше, чем он мог бы быть. Все! И то это чисто мое, не претендующее на объективность мнение.
Не трогал я твою священную корову, Аллард, чего ты поводья-то закусил?
-
1 час назад, Allard сказал:Выбери что-то одно.
Я бы выбрал послать тебя лесом, старина. Потому что я даже не трогал возлюбленный тобой Даггер и уж тем более его не судил. Даже наоборот сказал, что не бухчу на Даггер, ибо не играл.
Я осуждал саму идею процедурки в подобных играх и говорил, что наличие жанра рогаликов подобное не оправдывает. Почему - я уже объяснял, и не раз. Я могу быть прав или не прав, но это моя личная точка зрения. Чего ты докопался?
-
20 часов назад, Allard сказал:А мне вчера Рабинович по телефону Хулио Иглесиаса напел, такая лажа. Он сам его правда тоже не слушал.
Мне плевать на твоего Рабиновича и твоего Иглесиаса, я знаю схему игр Бетезды и имею собственное мнение по поводу уместности процедурки в таком типе игр. И оно строго отрицательное, потому что процедурка исключает повествование через окружение, исключает какое-либо включение локации в связный лор и разрушает саму суть приключения и исследования. Даже в рогалике ты приходишь в рандомные локации не исследовать - ты приходишь стукать и лутаться. А если разрабы хотят чего-то большего, они делают локацию, или, как минимум, ее куски, ручками.
Для меня в открытом мире главное - исследование, и процедурка там уместна на очень, очень узком фронте работ. В основном она лишь портит экспириенс.
-
1
-
-
Только что, Allard сказал:Между Даггером и Старфилдом семнадцать лет, а процентное соотношение одних и тех же разрабов в них находится на отметке примерно в ноль целых, хрен десятых. Судить один по другому это всё равно, что судить о Baldur's Gate 2 по Вейлгарду.
Я не сужу одно по другому. Я сужу Даггер исключительно по тому, что я слышал в сети.
-
1 час назад, Allard сказал:Так и к чему было это полотно-то? Особенно если ты, по твоим же словам, не играл в Даггерфол?
К тому, что их наличие не является оправданием для игр подобных Даггеру и Старфилду. Потому что рогалики - это жанр, основанный на процедурке, где сделать ее интересной - первоочередна задача разрабов, и если они с этим не справляются, игра превращается в никому не интересную тыкву.
Для игр Бетезды же процедурка - это способ заткнуть дыры, которые не могут закрыть разработчики (потому что они люди иу них ограниченная производительность). При таком подходе, лучше бы забыть о процедурке и сделать игру меньше объемом, но проработаннее.
-
6 минут назад, Allard сказал:То есть, ты согласен со мной в том, что проблема не в процгене как таковом?
Процген может стать эффективным инструментом, тут весь вопрос где и как его применять. С тем, что он может быть неплохим инструментом, я не спорю. Конечно, я всегда предпочту созданный контент сгенеренному, но вставать на дыбы из-за одного только наличия генережки уж точно не собираюсь.
-
7 часов назад, Allard сказал:Меня на самом деле изумляет, как многие мгновенно забывают об их существовании, стоит речи зайти про Даггер.
Дык в процедурно генерируемых прогаликах одна из основных задач - сделать процедурный контент интересным и сократить время, которое игрок проводит в чистом поле без достопримечательностей. Взять те же Пещеры Квада, там ты в основном ходишь по карте мира в здоровенном масштабе, а спускаешься с небес на землю только когда получаешь сообщение о том, что видишь что-то интересное. А если ты лезешь под землю, то там почти всегда есть с чем подраться и что полутать.
И да, система уникальных артефактов, реликвий, получилась там так себе, как и в Старфилде... Зато лутать ты хочешь запчасти, которые крайне тяжело раздобыть иным способом - хорошо покупаются только низкоуровневые, начнешь модить какой-нтибудь эндгеймовый артефакт - придется лезть в опасные зоны, сражаться с крутыми НПС и разбирать их оружие.у и конечно ландшафт этих зон процедурно сгенерирован, а враги могут быть чертовски оверпауэрными. Ты должен помнить ихприколы, должен помнить, как действовать против них...
И Старфилд от такого (на Даггер возбухать не буду, не играл) чертовски далеко. Потому что там нет процедурно сгенерированных локаций, за исклюбчением той самой полупустой "карты мира". Видел одну - видел все. Потому что тебе ничего не надо с НПС, лут поднимается в основном на продажу, а все ремесленные расходники можно купить в любом магазине за гроши. Потому что там нет противников, что заставляют тебя думать и глядеть по сторонам. В лучшем случае - бегать и стрелять. В худшем - вообще пристрелить из скрыта без проблем.
Ну и да, Пещеры я взял, просто потому что это один из последних нашумевших РПГ-рогаликов. Так-то можно почти любой вспомнить, хоть АДОМ.
-
12 часов назад, SoulGuardian55 сказал:Народ, а кто из вас знаком с сеттингом Midgard от Kobold Press?
Книги на пятую редакцию D&D по нему надо? Есть полный набор, правда все, кроме корника, на английском.
Не могу сказать, что сильно знаком, но водился. Одно время - весьма интенсивно.
-
5 часов назад, Nuke-Bot 2000 сказал:Малакай (5 лет)
Господа, все же понимают, что сейчас ему двадцать с лишним? Так, на всякий случай спрашиваю, а то многим кажется, что 2009 был вчера.
Уважуха парню, честно. Я от своей писанины в пяти-семилетнем возрасте сейчас под кровать забиваюсь в ужасе, а он вон что сделал...
-
В 03.05.2026 в 08:12, Tayon сказал:Я трогал первую книга Эскалона. Шесть часов трогал. Но вусмерть не помню, почему забросил..
Решил вспомнить. Вспомнил.
Ну, во первых, игра идет в чудесном рзрешении 800 на 600. Вы можете его сделать на полный экран и наслаждаться тем, как его растягивает, сплющивает и замыливает, а можете играть вот так
Господа, это просто некомфортно.
Во вторых, чудесная механика восстановления маны и здоровья со временем без традиционнеой уже кнопочки "отдых". Игра - псевдопошаг, поэтому для регена от игрока требуется наворачивать круги вокруг дерева энное количество минут... И да, я буквально замаксил реген маны на старте, выше просто не бывает.
UPD: Ладно, кнопочка отдыха есть, это я слепой. Претензия снимается.В третьих, кривая обучения. Квесты сразу отправляют нас на западное побережье, где ходят довольно серьезные противники-люди. На каждого требуется вылить ушат маны (или здоровья, если хочешь с ними в мили), и потом восстанавливать его медленно и печально.
В четвертых, и, наверное. в главных, это скорость перемещения персонажа. Этот псевдопошаг реально пошаг. Шаг, шаг, шаг - даже не в бою персонаж шагает по полсекунды, пожирая наше время. Исследовать мир таким образом... Ну, вы понели.
В общем, утомительно. Игра не дает какого-то челленджа - она просто изнашивает твое терпение.
-
1
-
1
-
-
9 часов назад, Logen сказал:Это помимо того, что там приторно-ванильный сеттинг, а в моде был Драгонэйдж.
Там стандартный приключенческий сеттинг, по мне. И позже выходили пошаговые игры по Шварц Ауге, Блэкгварды были аж с сиквелом и т.п. , то есть продажи у них были. Прикол Дракезанга в том, что о нем никто толком не знал,все, кто натыкались - натыкались случайно. Это и есть тот самый "проваленный маркетинг", как по мне. Иногда вопрос даже не в том, чтобы продать игру рандомным Уасям - иногда вопрос в том, чтоб об игре вообще знали.
-
1
-
-
10 часов назад, flinterid сказал:Dark Eye Drakensang
Он был крут. Обе части. Так обидно, что это никуда не ушло. Сколько игр и компаний померло под хреновым маркетингом...
11 часов назад, flinterid сказал:свято был убеждён, что хотя бы потрогал всё, достойное потрагивания в жанре
Я трогал первую книга Эскалона. Шесть часов трогал. Но вусмерть не помню, почему забросил...
-
2
-
1
-
-
Ну что, прошел я эту вашу Кримзу. Впечатления двойственные.
Для начала, это хорошая бродилка. Мир интересно исследовать, есть куча активностей, квестиков и прочего. Я с удавольствием оббежал местный мир и не против побродить еще. Битвы приятcтвенные, есть разнообразие подходов к оным, можно играть совершенно по разному. В общем, хороший способ убить часиков двести...
Но. Нарративная составляющая хлебушка. Катсцены, озвучка, все такое - это хорошо, но их содержание... Основной квест более-менее. но чем дальше в лес, тем толще партизаны. Тебя буквально зритель на арене может послать за пивом! Тебя, который вот только что, на его глазах, стал чемпионом. Портниха может отправить тебя посплетничать о местной моде - будто нет местных сплетников, что справятся с этим дешевле и лучше. Ты можешь отвоевать деревню у бандитов в одно рыло - а можешь работать буквальным мальчиком на побегушках.
Честно, в реальности любой нормальный человек лезть к наемнику, что убивает в день по полсотни человек, с просьбами принести ему мяса из лавки просто б зассал. У нас нет какого-то профиля деятельности - мы занимаемся всем и наших братушек тоже отправляем заниматься всем, от охраны важных дворян до сбора капусты. Седогривые? Овеянные легендами наемники? Нет, блин, ты чувствуешь себя каким-то хаотичным приключенцем, что сегодня убил дракона, а завтра идет на детский утренник в плюшевом костюме.
Впрочем, стоит отметить, что нарратива достаточно, чтобы с удовольствием продолжать играть и порой даже без фэйспалма.
Ну и да, чувствуется, что создатели - ММО-шники. Чувствуется во всем:
- ММОшные квесты все равно никто не будет читать, а потому плевать, насколько оно недостоверно - главное, дает повод побегать, а что тебе еще надо?
- ММОшная оптимизация, за которую разрабам надо поставить отдельный памятник, кстати. Все бегает, ничего не вылетает, раз часиков в шесть игра может насмерть повиснуть -- но то просто сигнал, что пора прерваться.
- ММОшный графон, который может выдать мыло, но это если вертеть и присматриваться. Так он очень даже ничего, и если ты не особый графодрочер, игра раздражать не будет. А порой даже будет выдавать неплохие виды.
И, главное, ММОшная работа с сообществом - внимательная и постоянная. Ребята допиливают игру, убивают баги-глюки, и даже обещают сделать что-нибудь с нарративом, пусть это будет или в DLC, или уже в следующем проекте.
В общем, как бродилка по открытому миру и первый тейк в синглплеер от разработчиков ММО - великолепно. Но пока это все. Будем надеяться, разрабы продолжат совершенствоваться и в один прекрасный момент выдадут нам что-то реально крутое, а не просто недоЗельду на серьезных щах. Не то, чтобы меня прям не устраивала недоЗельда, но всегда хочется надеяться на лучшее.
-
2
-
1
-
7
-
2
-
4 минуты назад, Kangaxx сказал:Каждому свое. Я даже аренные DLC попроходил, хотя обычно я такое скипаю.
Не спорю. Но я бы, лично, хотел большего раскрытия той самой темы конфликта фракций. А то за массивами "дичи" оно ощущается так, сайдквестом.
Впрочем, лол, для персонажа оно сайдквест и есть. Он не затем на Дедфайр пришел и концовку можно получить вообще положив болт на фракционный контент.
-
1
-
-
2 часа назад, Kangaxx сказал:И "отборная дичь про богов и души" очень даже интересная.
Не знаю. Она меня так задолбала, что я некоторые ДЛС не прошел.
-
1
-
-
В 22.04.2026 в 23:26, Sargast сказал:И вот с такой позиции посмотреть было бы интересно, но кто же расскажет
Вторые Пилларсы вполне рассказывали. Там однозначным злом можно было назвать лишь пиратов, но на то они, извините, и пираты. А так у нас были:
- Местныне. Вроде хозяева этой земли, вроде с приличнымии властями, а вроде - традиционалисты с кастовым обществом, изъяны которого мы видим везде. Начиная от присвоенной местными дворянами благотворительности (религиозные организции злобных колонзаторов хотели накормить местных нищих, но дворяне забрали все себе) и заканчивая ситуациями, когда традиции ставят население острова на грань вымирания.
- Просвященные колонизаторы. Несут торговлю и науку. Но, как прожженых торгашей, их волнует только собственная прибыль. Местные могут приспособиться под их присутствие, или гнить до самой смерти.
- Жесткая Рука Порядка. Колонизаторы, что собрались прийти сюда надолго и перекроить местное общество. В отличие от предыдущих, их не волнуют реликты для исследования или торговля - они хотят господства, полного и безоговорорчного. Но. с другой стороны, они реально перестроят местное общество во что-то жизнеспособное, дадут островам Мертвого Огня настоящее будущее.
- Пираты. Пиратствуют. Хотят в мегарейд. Злая опция для Злодеусов Злеев. Но иногда привлекательная.
В Дедфайре Обсидианы сделали то, что даже они уже не делают - действительно неодназначное противостояние. Даже желая местным добра, ты все равно с трудом мог решить какая опция для них лучше. Сохранить их невыносимо традиционалистское и тупое кастовое общество? Дать им почувствовать вкус английского колониализма с торгновыми факториями и выжиманием из местных денег и ресурсов, но зато с сохранением их свобод, самоуправление и шанса самостоятельно эволюционировать во что-то лучшее? Или загнать их под пяту диктатуры - но диктатуры разумной, берегущей людей и реально строящей светлое будущее?
И вот выбирай. Я выбрал 2, потому что мне плевать было на местных, они надоели мне до тошноты, а Вайлианцы (вторая фракция) обещали прогресс (миру, не местным) и не собирались устраивать кровавые бани. А то у местных власти милые, я их резать не хотел, как бы мне не надоели все остальные.
-
2
-
34 минуты назад, Kangaxx сказал:Не помню деталей, но подозреваю, что местное население предпочло бы революцию смене угнетателя.
Почти каждая успешная революция в истории снабжалась из-за рубежа. Плюс, это очень легко перетекает в гражданскую войну и кровавую баню. Высвобождение большинства бывших британских колоний из под ее господства прошло почти бескровно, а Октябрьская Революция... Ну ты понял.
Выбор тут ни разу не черно-белый. Черно-белые ситуации в реальной жизни, как уже отметил Дэл, складываются редко.
-
8 часов назад, Aedan сказал:Ну, может они хотят показать, что аборигены - не всегда "хорошие", а колонизаторы - не всегда "плохие". За такое и отменить можно
Ну, в ПоЕ2 так и было. Там аборигены были теми еще выродками, гнобящими собственное поселение.
8 часов назад, Kangaxx сказал:"оккупация - не всегда плохо"
Вопрос в точке зрения. Для оккупантов это может быть хорошо. Для местных это может быть и нейтрально - не думаю, что окрестные народы обижались на разрушение империи ацтеков, учитывая, сколько те под нож клали.
Колонисты белыми и пушистыми, разумеется, не будут... Вопрос в том, что местные власти могут быть хуже.
-
В 07.04.2026 в 02:42, Akvilon сказал:Интересно, почему они игнорируют Тиранию.
Потому же, почему сделали отвратное забагованное ДЛС, которое я, считающий эту игру одной из своих любимых, не смог пройти.
Не их франшиза. Парадоксовская.
-
1
-
1
-
1
-
-
Решил расписать свой отзыв, чтоб было понятнее, чего ждать.
В 13.03.2026 в 14:26, Nuke-Bot 2000 сказал:Сформируйте отряд космических наёмников и исследуйте огромную вселенную с тысячами звёздных систем.
При этом, за исключением пролога, у вас не будет ни одного члена команды с личностью, даже рандомно-нагенеренной. Просто болванчики, без предыстории, без описания... Если сравнить это с генерацией рекрутов в том же Cyber Knights: Flashpoint, небо и земля. Хотя, казалось бы, и там и там процедурка...
В 13.03.2026 в 14:26, Nuke-Bot 2000 сказал:Управляйте своим отрядом в пошаговых наземных сражениях против мутантов и других противников.
Набор умений которых примитивен и составляет бегу-стреляю-кидаю гранату. Какого-то усложнения боев с уровнями, использования местности и прочего можете не ждать.
В 13.03.2026 в 14:26, Nuke-Bot 2000 сказал:Бесклассовая система развития персонажей и 240 умений обеспечивают неограниченную свободу в построении «билдов». Сделайте членов отряда специалистами в конкретных областях или освойте все навыки владения оружием.
Давайте проясним - 240 умений означает 240 пассивных умений, каждое из которых чертовски примитивно. Если рассматривать связанные с боем, то есть умения, дающие процентный бонус к урону вкупе с шансом наложить зависящий от типа оружия статус, процентный бонус урона вкупе с процентным бонусом брони и процентный бонус брони в купе с сопротом вышеупомянутому статусу. Эта схема повторяется 5 раз, для каждого уровня прокачки и выбрать вы можете один из трех вариантов. Да, перки действуют, только пока вы держите оружие.
Так же есть по два активных мения на оружие, они фиксированы и не развиваются. Так же можно пострелять по рукам-ногам-головам, но разницы между стрельбой в торс толком не видно. Все. Вся вам "свобода", кушайте, не обляпайтесь.
В 13.03.2026 в 14:26, Nuke-Bot 2000 сказал:- Выводите из строя корабли, берите их на абордаж и захватывайте с помощью своей команды, а затем продавайте, чтобы заработать.
- Добывайте ресурсы на астероидах, перерабатывайте руду и торгуйте в Торговой сети — устанавливайте маяки в звёздных системах для потоковой передачи данных о продукции и доминируйте на мировом товарном рынке.
- Сканируйте планеты для исследования и поиска ресурсов, которые можно добывать с помощью бурильных дронов — это отличный способ заработать деньги и собрать всё необходимое для ремёсел.
Фармите деньги, господа. Весь смысл игры в фарме денег ради фарма денег.
В 13.03.2026 в 14:26, Nuke-Bot 2000 сказал:- Живая динамичная вселенная — исследуйте древние цивилизации, колонии, пещеры и руины, оставшиеся после сотен лет непрекращающихся войн.
- Охотьтесь за головами, следуйте основному сюжету или исследуйте мир — выбор за вами.
Дохлая нагенеренная вселенная, где каких-то интересных моментов меньше, чем в Старфилде. На порядок меньше, причем - если в Старфилде ты начинаешь утыкаться в пустоту веленной на часу этак двадцатом, то тут ты щупаешь это со старта. Все исследование представляет собой тупую зачистку локаций с повторяющимися картами, где даже враги расставлены рандомно.
И это делалось десять лет. В стиме были восторжненные отзывы, потому что они исходили от фанатов, десятилетие поддерживающих вот это, но теперь они, о ужас, потихоньку падают, ибо сюда начали приходить люди со здоровой психикой. Какая жалость.
-
8
-
Пощупал. Скучно. Репетативно. Никому не советую.
Если хотите нагенеренного космоса, реально, идите в тот же Старфилд. Все мы знаем недостатки Старфилда... Дык вот, тут они такие же, но хуже.
-
3
-
1
-
-
Надо поиграть в первую часть, однако. Благо, сейчас как раз скидка, стоит копейки.
-
1
-
-
13 часов назад, Larus сказал:Я не говорю что всё идеальные, но количество хороших перевешивает плохие.
Ну и я говорю, что "по большей части игра классная".
-
1
-
Авторы Skywind отчитались о проделанной работе впервые за два года
в Новости
Опубликовано
Тут соревнование по придиркам к словам или что? Я сказал, что в подобных играх (Морровинд, Скайрим. да хоть Тэйнтед Грааль) вводить процедурку - отстой. Я не говорил, что она есть в Морровинде.