Allard

Ёперный балет, давно я такой никудышной озвучки не слыхал. Учитывая на какой уровень сейчас поднялись неофициальные озвучки, должно быть втройне стыдно такое показывать.

Подача целиком и полностью же зависит от автора конкретного произведения. Если уж дело касается именно сказок (коими мифология не исчерпывается), то такое можно сказать про большинство сказок любых народностей и эпох. Сказка она ж ложь, да в ней намёк, а в моральных уроках мало место серости. А вот если взять те же былины в их исходном виде, там уже всё гораздо веселее в этом плане. Не каждый, далеко не каждый. Тем и ценнее наоборот поднимать эту тему и напоминать об этом. Конечно, потому что скандинавские народы трепетнее относятся к своей культуре и продвигают её в массы. Странное конечно сравнение - конкретный персонаж, играющий важную роль в произведениях и рандомный монстр. С тем же успехом я могу какого-нибудь пикси или слуа противопоставить Кощею или Вию. Это уж не говоря о том, что Дракула не является мифологически-народным персонажем, ибо образ Дракулы-вампира оформился именно под пером Стокера во второй половине девятнадцатого века, вследствие моды на вампиров в бульварной литературе викторианской Англии. В которую оные вампиры перекочевали... из преданий славянских народов. Собственно именно поэтому образ классического вампира в западных масс-медиа это образ иностранца откуда-то из глубинки Европы, с характерным акцентом. Хех, как ни смешно, но ты сам представил пример того, как можно грамотно "заребрендить" народного монстра славянской мифологии.

Радует что кто-то из наших взялся за славянскую мифологию. У нас в народе, на мой взгляд, слишком уж пренебрежительное к ней отношение, а зря.

Скорее ставит под сомнение уровень реализации. Суть-то в том, что такие претензии в конечном итоге возникли не у меня одного. Маркеры не на пустом месте появились, а как раз из-за таких вот случаев. Бефездовские RPG есть идейная предтеча юбисофтовскому комбикорму, и состоят по большей части из одних и тех же движущихся частей, с редкими вкраплениями уникальности. Морровинд не исключение, хотя делает большие поползновения в сторону последней за счёт большего процента ручной расстановки всего и вся. Однако неуникальная основа, на которой это сделано - необходимая вследствие довольно больших для года разработки масштабов игры - может сыграть злую шутку. Я не раз приводил в пример Готику, в которой вручную сделано абсолютно всё, маркеров нет - и нет проблем с навигацией. Всё потому что в Готике больше уникальных декораций, которые в таких случаях прекрасно служат ориентирами, и она может их себе позволить за счёт своей камерности. И я это говорю как человек, который прошёл Морровинд раньше Готики и гораздо больше раз.

Начнём с очевидого: и Балмора, и пещера Аддамасартус рядом с Сейда-Нин подпадают ровно под то, о чём я писал выше, когда говорил как надо делать: у них уникальные названия, которые в тексте квестодателя упоминаются напрямую и явно, не оставляя пространства для ошибки. Собственно название оной пещеры я до сих пор помню из головы. Это правильный пример реализации. Проблема как раз в том, что игра непоследовательна в этом плане. Меня возмущает то, что игра не формулирует это как поиск места, а даёт понять, что этих инструкций достаточно. Тут и "короче где-то на севере, сам не знаю где, придётся поискать" будет правильнее и честнее - опять-таки, покуда название данжа приведено чётко и ясно. Ты на это намекаешь с самого первого поста. Я и читал внимательно. В этом и проблема. Только вот Fallout 1 и 2 не размещают ключевые предметы на трупы крыс, собак, радскорпионов и прочих "мусорных" врагов, которые игрок вряд ли захочет обшаривать. В том-то и дело, что нет: мне не дали точного названия данжа и лук оказался на "мусорном" враге. Отсюда и последующие блуждания - если я не уверен, что это был вообще тот данж и на призраках обычно ничего нет, логично подумать что я ошибся и поискать его где-то ещё. Там буквально прямым текстом говорят что надо делать, где он сложнее? Я уже сказал что мне не нравится - впустую тратить время. Это всё равно что пришлют тебе уведомление о заказном письме, ты пойдёшь на почту, отстоишь час в очереди, а тебе скажут, что письмо настолько заказное, что за ним надо на Главпочтамт. Хотя на уведомлении об этом ни словечка и стоит штамп твоего отделения. Законно будет после такой неожиданности спросить, почему эту информацию не донесли сразу.

Ты снова либо не понимаешь в чём суть, либо притворяешься что не понимаешь. Я же написал Что мне тут ещё добавить? Нехорошо, когда ты следуешь описанию до последней буквицы, а попадаешь не туда. А если это - по твоим же собственным словам - сделано намеренно, если это "такой подход", чтобы заставить игрока пройти по этим побочным данжам, хочет он того или нет - опять-таки, тут я опираюсь чисто на твои слова о том, что так и надо - то это просто-напросто обман и введение игрока в заблуждение. Пожалуйста, можно без этого? Можно без этого издевательски-снисходительного "ты-просто-казуал-тебе-нужно-чтобы-за-ручку-водили"? У нас тогда дискуссия пойдёт гораздо, гораздо, гораздо веселее. Потому что мне уже как-то обрыдло доказывать, что я не верблюд. В Fallout 1-2 никто не "водил за ручку". В Baldur's Gate 1-2 никто не "водил за ручку". В Даггерфолле никто не "водил за ручку", не подсвечивал лут и т.п. Да и в конце концов, я же тебе не говорю, что "ты просто по уши в ностальгии увяз и в упор не хочешь видеть очевидных проблем". Потому что это было бы очень неуважительно, знаешь ли. А если я прекрасно помню, что играю в видеоигру? Тогда у нас проблема, ведь в видеоиграх подобные предметы - мегааартефакты и прочее, либо находятся на боссах, либо на каких-нибудь постаментах или алтарях, чтобы игрок ни в коем случае их не пропустил. Как собственно не единожды делает и сам Морровинд, из-за чего любые поползновения в сторону "здесь реалистично и не как везде" обречены на провал. В данном конкретном случае игра как бы делает нам босса - призрака с уникальным именем - но не заметить это уникальное имя проще простого, ведь ему ни атак уникальных не дали, ни хотя бы текстуры другого цвета, чтобы было ясно без слов, что этот конкретный враг отличается. А если я не знаю, что он отличается, но при этом знаю какой лут у всех остальных призраков в игре и он мне даром не нужен - зачем мне его лутать? Ведь это по сути единственный такой случай во всей игре. Зачем мне осматривать трупы врагов, если я не собираюсь забирать из них лут? Какая у меня может быть причина это делать? Окей. Можно сразу сказать, что там три гробницы и упырь в одной из них. Тогда было бы ноль претензий, ведь я заранее знаю, что мне возможно придётся обшарить три гробницы в поисках искомого. Здесь нам говорят про одну и две другие опять-таки воспринимаются как пустая трата времени. Ой, вот ну не надо уж так откровенно сочинять. Никто из игравших в Морровинд за всю историю человечества не говорил "дайте мне колесо". Я вообще не знаю ни одно существо на этой планете, кто выступал бы в пользу колеса. И про "не хочу читать" тоже никто и никогда не говорил. Это опять-таки попытка выставить своих оппонентов какими-то тупарями, что тебя совершенно не красит. У людей претензия к тому, что NPC в игре воспринимаются не как люди, а как ходячие энциклопедии с гиперссылками, и уникальность в них приходится искать днём с огнём. Если у одних и тех же людей нет претензий к диалогам в Planescape, но есть к Морре, возможно последняя что-то в этом плане делает не так.

Про диалоги я к слову ни слова не сказал. Ну а в целом да - ты описал ремастер. Я уже объяснил так доходчиво, как только мог, в чём объективный недостаток. Вместо того, чтобы сделать исследования побочной местности сознательным выбором, который я могу сделать по своей воле или пропустить, игра навязывает мне эти побочные места обманом. Недавно играл в четвёртый фоллач. Не прошёл. Опять забросил на Валентайне. Там вовсю столь ненавистные вами маркеры. И вот прикол: они не помешали мне то тут, то там уходить с намеченной тропы когда я хотел и исследовать в своё удовольствие - в своё удовольствие. А когда надоело пошёл куда надо. Несмотря на все недостатки четвёртого фолла, коих на пароход, этот аспект отторжения не вызывает. Но есть причины почему некоторые вещи остались позади. Дело на самом деле не в системе когда всё подаётся описаниями как таковыми: в той же Готике тоже нет маркеров. Беда в том, что в конкретном случае Морровинда оно скверно реализовано, и я вообще сомневаюсь, что это кто-либо станет реализовывать нормально в рамках TES. Потому что для этого нужны уникальные декорации и явные ориентиры. Ну или можно просто каждый раз, когда нужно найти какой-либо данж, давать в описании полное название этого данжа ровно так, как оно пишется при входе в него (можно даже выделить отдельным цветом в дневнике) и никак иначе; так тоже делают в некоторых играх, и вполне успешно. Местами сам Морровинд приводит точное название данжа заранее, да только не всегда, и это опять-таки превращается в проблему. Вот как было, когда нужно найти какого-то упыря в гробнице, но конкретно в какой не сказано а в местности, подпадающей под описание, их аж три штуки. Вот ещё случай, на всю жизнь запомнился: В деревне Уршилаку дают задание найти лук Костегрыз Сур-Сенипула. Говорят иди туда-то туда-то, там типа наш древний курган. Конкретного названия данжа не дают, не говорят даже какого формата данж. Нахожу пещеру, зачищаю, лук не нахожу. Поблизости данмерская крепость заброшенная - зачищаю её, лука не нахожу. Вроде какой-то третий данж ещё был рядом - там тоже нет. Да где же он. В итоге я залез в Construction Set, нашёл этот лук и выяснилось, что он находился у призрака в пещере, которую я зачистил первой. От всех остальных призраков этот отличался лишь именем, чего я не заметил, когда приходил его мочить, ибо имя это где-то в углу экрана, а лутать я его не стал, потому что алхимией не баловался и эктоплазма мне была даром не нужна. В итоге я опять-таки потратил уйму времени зря из-за того, как игра любит играть в пространность. И знай я наверняка что он именно в этой пещере, а не где-то иначе, я бы возможно нашёл его без редактора. Нормально ли это? По-моему нет. Кстати и на такое есть спрос.

А зачем делать ремастеры для тех, кто и так уже в игру играл? Morrowind вышел в 2002 году, 19 лет назад. За это время потенциальная аудитория такой игры сильно расширилась - кто-то начал играть в этот жанр, кто-то начал играть в игры в целом, кто-то просто-напросто родился. Появилось огромное множество новых игроков, которые вполне могли бы оценить игру - не будь она такой страшненькой. И будь она вновь у всех на слуху. Better Heads и Better Clothes (Complete) можно найти и там, Better Bodies придётся поискать в других местах, но особых проблем не возникнет, мод очень распространённый.

>прошёл пять TES'ов, четыре Фоллача, два Baldur's Gate'а, три части Divinity, одну Готику, одного Ведьмака 3, Kingdoms of Amalur и ещё бог его знает что >такая беда только в Морре Хм. Нет, опенворлд РПГ это мой жанр, просто подход к описаниям в Морре хреновенький. Вы уж извините меня за то, что когда я иду куда-то по квесту, то я хочу туда дойти, а не тыкаться как слепому котёнку, находя себе приключения, которые в данный момент я не собирался искать. Возможно им стоило тщательнее подходить к оным описаниям. Или расставлять ориентиры получше. Или тупо отмечать на игровой карте где находится искомое место. А там уж я сам решу, отвлекаться мне на что-то левое или нет. В этом ведь суть опенворлдов - когда игрок делает то, что хочет, а не игра решает за него, мешая ему делать определённую вещь. Объясняю ещё раз. В любой другой игре: Я знаю куда идти, чтобы выполнить цель квеста. По пути попадается какой-нибудь левый данж или что-то вроде того. Я А) иду туда сам, зная что он к квесту отношения не имеет, просто по приколу. Получаю лут, экспу, весело провожу время, затем продолжаю идти по квесту. или Б) не иду туда, потому что он мне не нужен и иду прямиком к цели квеста. Я принимаю решение и получаю соответствующий ему результат. В Морровинде же у нас наблюдается следующая картина: Я иду по всем ориентирам в описании, натыкаюсь на данж, который вполне может быть интерпретирован как тот, что нужен мне по квесту (описание не особо конкретное), дохожу до конца, не нахожу искомого. В итоге весь данж воспринимается как потраченное впустую время, ведь ожидалось, что я приближусь к намеченной цели, а этого не случилось. И всё из-за скверных описаний. Это вообще с какого бока выплыло? Я где-то спорил что у игры потрясающая атмосфера? Атмосфера замечательная, да только модели и анимации у игры страшненькие даже для тогда. Недаром Better Heads, Better Bodies и Better Clothes устанавливают чуть ли не первым делом - и это люди привычные к игре. Как прикажете заманивать людей незнакомых? Они посмотрят на этих буратин и тут же открестятся, и никакой атмосферой им не объяснишь, они просто скажут "слишком уж старо для меня" и всё. Я имел в виду, что стоит перенастроить управление и играется ничуть не хуже последующих частей.

У Morrowind графика даже на выходе не была прекрасной принцессой, для новых игроков он выглядит ничуть не лучше Арены с Даггером. Может даже хуже - сейчас на спрайты смотрят куда благосклоннее, чем на 3D начала нулевых. А по "всему остальному" тот же Даггерфолл не сильно отличается. Стоит перенастроить управление (что делается в опциях) и нате вам с кисточкой - тот же самый TES.

Потому что заманивать на исследования через хреновые описания это плохой подход, который только раздражает игрока, который хочет пройти квест, а не исследовать? Ведь описания он читает ровно для этого - чтобы узнать куда надо идти и пройти квест. Потому что если я захочу тупо прошвырнуться по левому данжу и посмотреть, что там такое, я это сделаю и без каких-либо предлогов типа вопросиков и тому подобного. Никакие это не "просто разные типы геймплея". Это "сделать хорошо или сделать плохо". А найти такие вот светлые стороны можно в чём угодно. Назови мне любой объективный недостаток, я тебе тоже что-нибудь в таком духе придумаю. Современные игры бывают разные и в них разные недостатки.

Обидно не то, что деньги ушли, а то кому они ушли.

По такой логике, в них тоже и так можно поиграть.

Ну извините, что я хочу чтобы описание места, нужного мне по квесту, привело меня именно в то самое место к тому самому предмету квеста, причём сразу, а не спустя в лучшем случае полчаса "исследования" похожих мест, точно так же подпадающих под описание. Для меня мухи отдельно, а котлеты отдельно: квесты квестами, а исследования исследованиями, и вся побочная мишура, которую я из-за пространности описаний нахожу вместо цели квеста мной воспринимается не как награда, а как пустая трата времени. У многих людей, которые впервые знакомятся с игрой, ещё как вызывает боль видеть, как мечи и стрелы проходят сквозь врагов, а тем хоть бы хны. А скверная реализация в ремейке Готики не нивелирует саму идею улучшения боёвки. Здесь, в конце концов, совсем другие люди будут этим заниматься, не говоря уже о том, что (неудачно) содрать боёвку из For Honor, как это попытались в ремейке Готики, у них не получится ввиду того, что в TES как правило играют от первого лица.

>Морра >богоподобная боёвка Если она и подобна какому-то богу, то разве что богу тьмы и разрушения. Игре это пойдёт только на пользу. У Морровинда хватает достоинств, но боёвка формата "Я не помню, я про экшен или про дайсы?" и синдром "Да куда ж, [bleep], идти! Эти описания нифига не помогают!" в их список не входят.

То волшебное чувство, когда перед тем как их убрали ты поспешил их купить и тем самым дал денег EA и CD Projekt'ам.

>Deus Ex >Нехорош по ролеплею С чего же?

То, что ролик выглядит как будто он прямиком из 1996-го это тоже дань уважения Даггеру?

Действительно. Это ж какие оказывается идиоты работают в Microsoft, что всё всем бесплатно раздают. Сотни человеко-часов уходят на разработку, отладку и оптимизацию новой версии ОС для всех бесчисленных комбинаций ПК в пределах системных требований, огромные деньги уходят на разработку, а они вот так вот берут и бесплатно отдают, совершенно бесхитростно и просто. Отбросим в сторону тот факт, что одна из крупных статей доходов IT-компаний это продажа собранной статистики рекламщикам (в лучшем случае рекламщикам), что с каждой новой осью всё меньше контроля у пользователя и всё больше подталкиваний в сторону сервисов самой же MS или её партнёров. Забудем про старые принципы "бесплатный сыр только в мышеловке" и "если ты что-то получаешь бесплатно, то ты не клиент, а товар". Просто менеджеры в Microsoft - дебилы, а фирма работает в убыток.

>десятка >отличная ОС Оксюморон.

Платиновые ответы, настолько же распространённые, насколько неверные. Нет, семёрка была не говно. Перешёл на неё безо всяких проблем в своё время. А вот десятка говно.

Где-то загрустили консольные порты Diablo и Diablo III.

Как человек, недавно перешедший на десятку, заявляю: десятка говно. А с линуксом тупо дофига и больше возни. Проще при помощи напильника и такой-то матери сделать десятку не говном.

То чувство, когда еле проскакиваешь по минималкам.

Непростительно глупый просчёт со стороны настоящих интерплеев, надо сказать.