Лидеры

Ноуп, что касается возвратов, то их регулирует законодательство: магазин может сколько угодно выёживаться, а по закону, если неиспорченный товар возвращают в течение двух недель, магазин обязан его принять. Что же до снятие с продажи, то вообще-то сети магазинов могут принять для себя решение не продавать определённый товар: за рубежом такое встречалось сплошь и рядом, некоторые игры из-за контента отказывались продавать в определённых сетях. Ага, только уж как человек, работавший в этой сфере, ты должен понимать, что среднему покупателю грубо говоря побоку, кто конкретно виноват, он будет предъявлять претензии тому, у кого он купил этот товар, то бишь магазину, и если таких претензий будет много, это всё равно удар по репутации магазина. А одно как-то отменяет другое? То, что WB не проявили должный контроль качества не отменяет то, что магазины (ну, те из них, которым не наплевать на репутацию) тоже должны ей заниматься, чтобы убедиться, что им не подсунули осетрину второй свежести. Виноваты оказались и стим, и WB. Да. Потому что конечное решение о выпуске в продажу именно за Valve, а не за издателем, это их песочница. Абсолютно. Нет, ради удобства собственных пользователей и поддержания репутации. Да, и у многих они есть. У GOG, PSN, XBM, Origin, Uplay. Можешь для начала перестать притворяться дофига циничным и бывалым. И крупные дилеры, как правило, не выставляют на продажу всё подряд, от суперкара до ржавой телеги с одним сломанным квадратным колесом, а подходят к товару чуть более разборчиво. И уж точно не берут на продажу товар у всех подряд, как это делает стим. А я не обязан не считать его дерьмом, а его наполнение как магазина - свалкой. Плохо, потому что они абсолютно разумны.

Некорректный пример? Пффф... Если у тебя проблемы с экстраполированием, то давай к тем же играм обратимся. Как определяется качество физической продукции? Если у диска коробка треснута - что-то не так. Если обложка выцвела, пожелтела или в ней дыра - такое продавать не станут. Когда магазин принимает товары, которые ему привозят, он не закрывает глаза на то, что холодильник покарёжен, а коробкой с дисками словно в футбол играли. Поступившие на склад товары осматривают. И если у дисков треснуты коробки - их не будут впаривать клиенту и выставлять на витрину. Поскольку в случае со Steam товар цифровой, то и проверка его должна быть цифровой. Запускается или нет, работает или нет. Минимальная проверка, чтобы хотя бы понять, что это. Я не говорю о полноценном тестировании, но Valve торгует несуществующими товарами, при этом даже не зная, что продают. Виноваты разработчики, но Steam должен был принять какие-то меры. Если Steam хочет иметь хорошую репутацию, им нужно работать на клиента, а не на поставщика. И да, если они таки не несут ответственности и к ним это всё не относится, почему же в случае с массовыми жалобами они таки влезают и сами убираеют игру из продажи? А ответ простой: их репутации не угрожает ничего, когда речь касается мелких проектов, но в случае с чем-то покрупнее они шевелятся, потому что массы возмущает тот факт, что игра с широкоизвестными проблемами продолжает продаваться, принося деньги в том числе и Valve. Опять твоя неудачная попытка съехать на один пунктик, забыв все остальные? С крупным издателем случай единичный, и ещё не факт, что это сама Warner решила игру убрать. Вполне вероятно, что инициатива поступила со стороны Steam, но так как партнёр крупный, то с ним наверняка связались и предложили сделать это самим, чтобы не портить репутацию. Обычная корпоративная этика. У тебя память как у золотой рыбки, да? В начале дискуссии сказано было, что у Apple, PlayStation и Xbox УЖЕ есть отделы контроля качества. И там не просто проверяют, работает или не работает, там реальное тестирование проводят по всем правилам, и если вдруг находится критический баг, то игру завернут, потому что компании считают, что ответственны за то, что продают на своих площадках. Даже у GOG есть отдел контроля качества. И не забудь Nintendo. Тут можно возразить, что Xbox One и PlayStation не такие открытые платформы, как Steam, но это возражение ломается об AppStore, в котором точно так же любой желающий может выпустить своё приложение и его всё равно протестируют. Может хватит уже Steam называть цифровым магазином? Это не магазин, это платформа, имеющая огромное количество сервисов помимо продажи игр. Я напомню, что приобретённый в Steam товар нельзя использовать в отрыве от самого Steam, а в пользовательском соглашении вообще сказано, что площадка не продаёт игры, а предоставляет сервис по их бессрочной аренде. Соответственно, если она предоставляет сервис, то отвечает за его качество. С товаром было бы просто - продал и всё, руками развёл в случае чего. Но они сами позиционируют себя как поставщика услуг. Если бы у него не было таких денег, ты бы сейчас говорил, что Steam - это последний оплот PC-гейминга и вообще у консолей денег больше, как можно требовать от бедной нищей платформы найма отдела контроля качества.

Я играл в игру на релизе на PS4, кроме просадки fps и кучи багов с анимацией там особо проблем не было. Игра была в рабочем состоянии, её можно было пройти от начала и до конца, в ней была музыка и не было критических багов, запарывающих прохождение. Да, она была глючная как чёрт знает что. Но ты, кажется, мимо ушей пропустил информацию о том, что в Steam продаются вообще незапускающиеся игры, которые просто не работают, или в которых не хватает критически важных файлов, типа озвучки и музыки, которые приходится добавлять вручную, скачивая их откуда-то. И ведь пять попытка стрелки перевести и проигнорировать большую часть сказанного. Ты вообще читаешь, что тебе пишут? На землю, где все остальные платформы уже имеют отделы контроля качества? Ну да, ты бы и правда спускался уже, а то совсем от реальности оторвался. Тезис про память золотой рыбки не теряет актуальности. Я для кого подсчитал количество релизов, рабочих дней и часов? При самых строгих подсчётах (по часу на проверку одной игры) для того, чтобы запустить каждую игру и посмотреть, работает ли она, есть ли в ней звук, поддержка мыши и любые другие базовые характеристики, которые обязаны быть почти в каждой игре, понадобится три (3, цифра ТРИ, THREE, TRES, DREI, TROIS, TRZY) человека. Актуально на 2017 год, когда в Steam было выпущено 6000 игр. Так напиши. Тебе тут и статистические данные приводят, и конкретные примеры, а ты пока только стрелки переводишь и тыкаешь в глючные игры. В одном случае ткнул в игру, которая глючной вышла только в Steam (сам против себя сыграв), в другом указал на просто забагованную игру, но при этом работающую и вполне проходимую. Тебе триста раз уже русским языком сказали, что обсуждается вопрос тестирования хотя бы работоспособности, а не отлова многочисленных багов. Просто запустить игру и просто проверить, включается ли она вообще, что довольно актуально для старых игр, которые некоторые издатели выпускают в продажу сейчас, не озаботившись адаптацией для современных ОС. Но нет, снова пластинку завёл про тестирование, баги и прочее. Как удобно спорить с выдуманными тезисами, которые тебя якобы озвучили. Вот только проблема - никто их не озвучивал. У меня был случай. Купил игру в Мвидео, она намертво висла на загрузке после нажатия "Новой игры". Пришёл с диском в магазин, сказал продавцу, он запустил её на демо-стенде Xbox прямо там, увидел, что игра действительно виснет, мне вернули деньги. Никаких экспертиз, просто двухминутная проверка работоспособности. Примерно этого я и ожидаю от Steam. Просто проверяйте, включается ли это дерьмо.

Полная версия презентации.

Игру бесплатно раздали, она попала в тренд из-за новостей (благодаря своей нелепости засветилась на Kotaku и Polygon), многие скачали. Эти отзывы - как лайки за публикацию смешного мема. Не показатель совершенно. Речь шла о контроле качества. Где музыка в Jedi Knight? Нет её? Тогда к Valve вопросы. Почему игра после многочисленных жалоб из магазина не удалена и продолжает продаваться? Почему такие игры не снимаются с продажи? Даже кривой-косой-еле-живой Arkham Knight был временно снят издателем, а не площадкой. Площадке до звезды. Продуктовый магазин тухлятину с прилавков сам убирает, а не ждёт приезда поставщика, который уберёт. Почему вообще у многомиллионной корпорации, владелец-миллиардер которой гребёт деньги лопатой, нет десятка человек, которые будут просто запускать игры и проверять работоспособность. В 2017 году, согласно статистике, в Steam вышло 6000 игр. В США в 2017 году было 260 рабочих дней. Рабочий день в США насчитывает 8 часов с обедом, то есть 7 рабочих часов в день. Это 1820 часов в год. Допустим, что для проверки одной игры нужен час времени (и то много). Просто запустить, удостовериться, что в игре есть управление мышью (привет, Nioh, для которой его добавили патчем!), если оно подразумевается, наличествует музыка, какие-то общепринятые вещи типа кнопки "Новая игра" (потому что при текущем положении разработчик может там написать хоть "Иди на хер" и всё равно продавать эту игру), какие-то настройки графики (если это не 2D-игра, нарисованная в фиксированном разрешении, есть и такие) и прочее. Если брать подсчёты выше, то для полного охвата всех выходящих в Steam игр за год вполне хватит трёх человек. Гейб Ньюэлл, одно только личное состояние которого оценивается в 5,5 миллиардов долларов, не может нанять трёх человек, чтобы они проверяли игры, которые приносят ему баснословные деньги? Серьёзно? Ну тогда нечего удивляться, что у Steam много хэйтеров.

Разработчики пошаговой ролевой игры Realms Beyond опубликовали пару новых скриншотов, а также анонсировали появление проекта на грядущей выставке Gamescom 2018 в Кёльне. Мероприятие пройдёт с 21 по 25 августа, а найти представителей студии можно будет в холле 10.1.

Хватит приводить не корректный пример про продукты и тому подобное. Речь идет о мультимедийной продукции. В таких магазинах и том же 1с решает издатель, а не магазин. Это я про снятие с продажи/возвраты и т.д.. Если нет какого-то особенного форс-мажора. Продавцы ваще могут забить болт даже, чо там на стенде конкретного издателя или новинок, если не пришел приказ свыше. Для таких целей у каждого издателя катаются свои мерчендайзеры и расставляют продукцию. И продавец с магазином не в праве вмешиваться по условиям договора. Придешь в магазин и начнешь жаловаться, что магазин такой сякой продает баганную игру? На тебя посмотрят, как на идиота. Потому, что никто тут в магазине не будет сидеть и "тестировать" игру на все возможные баги. Тебе могут вернуть деньги, за остальным претензиями пишите конкретному издателю. Говоря о том же Бэтмене (да и не только)...игра прошла отделы контроля качества разработчика и издателя (да-да, у каждого из них они есть), а ещё можно мутить всякого рода бета-тесты и ранние доступы. С прочими условиями и документами тоже все ок. Игра оказалось с багами, но виноват оказался стим? Стим должен был в обход издателя снимать игру с продаж? Серьезно? Он оказывается должен был ещё сам до кучи проверить роботоспособность игры от крупного издателя..ради мира во всем мире видимо. Вы реально считаете, что цифровые шопы должны иметь собственные отделы контроля качества? Можно мне ваши розовые очки? Стим возвращал бабки за игру..вот это они могли и делали. Магазин он дилер, он просто продает и предоставляет площадку для продажи (не считая прочих услуг, которые может/хочет предоставлять). Он не должен заботится о техническом качестве продукции. Для этого существуют разработчики, издатели..производители вообщем. А на тему наполнения игры это опять же вкусовщина и чисто личное решение каждого. Стим опять же не обязан проводить жесткий ценз игр. И может пускать все, если оно конечно не нарушает какое-либо законодательство. Ваши претензии мне все ещё не понятны, т.к. я считаю их не корректными. P.S. Финансовое состояние Габена тут вообще не в тему.