Состоялся релиз русификатора для беты Age of Decadence

[saruman 4 401]

Очень мало диалогов, очень мало геймплея. Либо бои, либо поток проверок скиллов, которые исключительно скриптовые.

Это называется текстовый квест. AoD - текстовый квест с тактическими боями, да.

 

Сами-то диалоги куцые. Я больше четырёх вариантов ответа не видел, да и то, они по большому счёту одинаковые, просто завязаны на проверки разных скиллов.

Многие варианты невидимы, когда нужный скилл невысок.

 

Налицо проблема несоответствия ожиданий. AoD - текстово-тактическая игра с огромным replayability. Не нужно ожидать чего-то другого. Особенно меня поразил встреченный где-то комментарий: "Прошёл, удалил." Демка проходится как минимум 4 раза с совершенно разным сюжетом и точкой зрения на события. Лично у меня любовь к игре возникла лишь на второе прохождение, а четвёртое и пятое я заканчивал с челюстью на полу :-)

 

Можете здесь организовать тему, я дам ссылку на неё в новости и попрошу посетителей сообщать об ошибках.

Не, пока не нужно. Я думаю над созданием единого хаба для этих целей.

[welliz 211]

Это называется текстовый квест. AoD - текстовый квест с тактическими боями, да.

Да. Только я об этом уже говорил.

[welliz 211]

Игра в общем-то хорошая, но не настолько, насколько обещалось быть. Завышенные ожидания, что ли.

[DarkEld3r 8]

Ты не поверишь, но можно взламывать замки, воровать, искать следы какие-нибудь и целую кучу всего ещё. Тут же всё это целиком завязано на скриптах в специально отведённых для этого местах.

Ну как бы "искать следы" - это обычно или тупо кнопка или опять же скрипт при вхождению в определённую зону. По крайней мере, я других реализаций не припоминаю.

Насчёт воровства/замков согласен.

 

Но советую всё-таки ещё поиграть. У меня первое впечатление тоже было не очень, но когда посмотрел разные варианты, то мнение изменил. Всё-таки есть некоторая свобода, часто весьма заметная. Правда местами действительно возникает ощущение, что есть правильный вариант развития (скилов) и не очень.

 

И разнообразия хватает, причем и без проверок скилов, а просто по решению игрока:

Например, приезжий лоремастер, в линейке квестов ассасинов можно вообще почти сразу из города свалить - много всякого спойлерить не хочу.

 

Хотя после АоДа ещё больше интереса к обсидиановскому проекту, где нам обещают отсутствие диалоговых скилов.

[DarkEld3r 8]

Лично у меня любовь к игре возникла лишь на второе прохождение, а четвёртое и пятое я заканчивал с челюстью на полу :-)

Мне игра тоже очень понравилась - даже сделал предзаказ. Но справедливости ради - то, что куча вариантов раскрывается при многократном прохождении не так уж и здорово.

Скажем в том же фалауте сразу видно, что можно поступать различным образом и последтствия предугадываются и иначе пройти тоже интересно. То есть всё ок и с интересом к повторным прохождениям, но и первое не получается ущербным.

 

А тут при следовании некоторым квестовым линейкам разнообразия не мега много, хотя есть и приятные сюрпризы.

Зато вот, что мне реально понравилось и даже удивило - это то, что мирное прохождение не кажется ущербным. Опять же сравнивая с фалаутом, которой пройти без боёв можно, но "ненужно" (мало того, что некоторые ситуацию разруливаются "нечестно" - типа закалывания стимпаками, так ещё и смысла особого нет). В АоД же это выглядит куда естественнее.

[Del-Vey 31 312]

где нам обещают отсутствие диалоговых скилов.

А меня это как раз смущает. Они говорили, что хотят избавиться от текстовой мини-игры типа "три раза подряд найди правильный вариант ответа среди представленных", но я не представляю, как это реализовать. Привязка же красноречия к скиллу дает возможность отыграть персонажа не только действиями, тогда как вышеописанная система, которую они вряд ли смогут избежать, позволит даже персонажам с крайне низким интеллектом добиваться своего в разговорах. Ну, странно как-то. Нет, я верю в гений Криса Авеллона, он потрясающе креативный мужик, но даже не могу представить, каким образом они добьются намеченной цели.

[Albatross 4 593]

тогда как вышеописанная система, которую они вряд ли смогут избежать, позволит даже персонажам с крайне низким интеллектом добиваться своего в разговорах.

У тупых персонажей вполне могут быть соответствующие диалоги. Или просто могут отсутствовать некоторые варианты ответов. Как в Fallout и Arcanum. Это же фича которая почти родная для Obsidian.

 

А меня это как раз смущает. Они говорили, что хотят избавиться от тестовой мини-игры типа "три раза подряд найди правильный вариант ответа среди представленных", но я не представляю, как это реализовать.

Скиллы красноречия вообще противоестественны. Без них нормально обошлись в Alpha Protocol. Или в Ведьмаке, например.

[Del-Vey 31 312]

У тупых персонажей вполне могут быть соответствующие диалоги. Или просто могут отсутствовать некоторые варианты ответов. Как в Fallout и Arcanum. Это же фича которая почти родная для Obsidian.

Соответствующие диалоги, которые все равно приведут к тем же последствиям. Да, такое там было.

 

 

Или в Ведьмаке, например.

Конечно обошлись, там ролеплей ни в какое сравнение не идет с упомянутыми тобой Fallout или Arcanum.

[Wizzard 2 929]

А меня это как раз смущает. Они говорили, что хотят избавиться от текстовой мини-игры типа "три раза подряд найди правильный вариант ответа среди представленных", но я не представляю, как это реализовать. Привязка же красноречия к скиллу дает возможность отыграть персонажа не только действиями, тогда как вышеописанная система, которую они вряд ли смогут избежать, позволит даже персонажам с крайне низким интеллектом добиваться своего в разговорах. Ну, странно как-то. Нет, я верю в гений Криса Авеллона, он потрясающе креативный мужик, но даже не могу представить, каким образом они добьются намеченной цели.

 

Ну в идеале правильных ответов быть не должно, а варианты ответа будут отражать характер и мировоззрение.

Однако еще шла речь о некой репутации, за которой мне видятся парагоноренегадские уши.

[Albatross 4 593]

Однако еще шла речь о некой репутации, за которой мне видятся парагоноренегадские уши.

Речь шла о репутации, как об отношении отдельных NPC к игроку.

 

Мы обсуждали не столько разговорные навыки, сколько систему репутации. Для меня именно разговоры, а не навыки определяют личность персонажа. Вместо кучи разговорных навыков у нас акцент делается скорее на огромную вариативность диалогов и репутацию, которую он зарабатывает у окружающих и которая оказывает значительное влияние на всю игру. По-моему, гораздо интересней позволять выбирать дипломатические варианты ответов и постараться получить репутацию гениального оратора, чем поднять скилл «Дипломатия» и потом выбрать в диалоге вариант с соответствующей пометкой.

 

На мой взгляд, прелесть ролевых игр в том, что вы можете выражать личность своего персонажа через совершение различных действий, которые влияют на игровой мир. Я думаю, нам удастся создать такую диалоговую систему самым лучшим образом.

[DarkEld3r 8]

А меня это как раз смущает. Они говорили, что хотят избавиться от текстовой мини-игры типа "три раза подряд найди правильный вариант ответа среди представленных", но я не представляю, как это реализовать. Привязка же красноречия к скиллу дает возможность отыграть персонажа не только действиями, тогда как вышеописанная система, которую они вряд ли смогут избежать, позволит даже персонажам с крайне низким интеллектом добиваться своего в разговорах. Ну, странно как-то. Нет, я верю в гений Криса Авеллона, он потрясающе креативный мужик, но даже не могу представить, каким образом они добьются намеченной цели.

Я читал только переведённые интеревью (на этом сайте, в основном), так что мог что-то и упустить из внимания. Но создалось впечатление, что речь шла именно про навыки, а не статы. Кстати, про низкий интеллект, вот oтсюда цитата:

Это касается случаев, когда игрок отыгрывает кого-нибудь, кто затем выдаёт — «Ах!», «Ухуух!», «Ой!» — хотя ещё в Fallout такое дело было зрелищем, оно по прежнему является чем-то из разговорного разряда, имеющим смысл.

Мне показалось, что они наоборот не хотят от такой фичи отказываться.

 

Но даже не в этом дело. Вспоминаю большинство рпг, хотя бы тот же невервинтер 2 (в том числе и "маску") - там нормально (и даже выгодно) выбрать один диалоговый навык и использовать его всю игру. Причем это будет вполне успешно - где-то 90% ситуаций вполне будет разруливаться, так как нам дают выбoр убеждать, обманывать или запугивать.

 

И вот это кажется мне бредовым. Не могу представить как это - человек умеет офигенно обманывать, но совсем не умеет убеждать. Или наоборот. С запугиванием похожая ситуация - если оно основано не на репутации персонажа или на его внушительном виде (обычно как раз не так), то по сути это опять же умение правильно себя подать и говорить нужные вещи.

Разделение выглядит не очень естественно (хотя и привычно, да), но и обьединять всё в один скил "разговор" будет тупо. Так что выкинуть не такой и плохой вариант.

 

Опять же - в плейнскейпе никаких дипломатий/запугиваний не было. Были именно параметры, которые использовались чуть иначе и, на мой взгляд, гораздо более естественно и удачно.

 

Если посмотреть, именно на АоД, то они они нескольо удачных решений придумали. Например. в диалоге проверяется два навыка и нужно не жестко заданное количество каждого, а сумма. Плюс есть есть градации успеха, а не только прошел чек/не прошел. И в случае неудачи можно другой вариант действий попробовать. Но всё-таки иногда бросается в глаза, что есть "правильный" способ прокачки и не очень. То есть хочу определённый квест пройти и вижу, что мне нужно, к примеру, 40 убеждения, 30 торговли и 20 лора и всё. Нет - проходи мимо. То есть сразу понимаешь - надо копить свободные скилы, а диалоги проходить будешь после загрузки и не факт, что с первого раза (типа поговорил - загрузился, повысил навыки - поговорил снова - загрузился...).

[DarkEld3r 8]

Соответствующие диалоги, которые все равно приведут к тем же последствиям. Да, такое там было.

Ну не обязательно к точно таким же. Да и если (условно) нпц хочет дать квест, то он и идиоту его может дать. А умный персонаж сможет лучше распросить и облегчить прохождение или даже альтернативный вариант увидеть.

 

Конечно обошлись, там ролеплей ни в какое сравнение не идет с упомянутыми тобой Fallout или Arcanum.

Что характерно - альфа протокол ты из цитирования убрал. (:

А ведь пусть в игре несостатков хватает, но вот с диалогами всё достаточно интересно сделано. Да и главному герою как раз и полагается выкручиватся как может, а не гнуть одну линию убеждения/обмана, как это заставляют делать игры с разными диалоговыми скилами.

 

Кстати, в фалауте диалоговой скил всего один был. Опыта в игре хватало на то, чтобы развить и его и боевые навыки, так что выбора не было, если игрок сам не искал себе трудностей.