Джош Сойер признал коммерческий провал Pillars of Eternity II: Deadfire

[Nuke-Bot 2000 10 089]

Джош Сойер, директор по дизайну студии Obsidian Entertainment и руководитель разработки Pillars of Eternity II: Deadfire, признал коммерческий провал своего творения. Об этом девелопер рассказал в своём блоге на Tumblr, отвечая на вопрос одного из пользователей относительно планов на триквел.

«Я не принимаю решение о таких вещах, но, полагаю, сравнительно низкие показатели продаж Deadfire означают, что в случае решения сделать ещё одну игру в стиле Pillars нам придётся переосмыслить формат игры».

«Сложно сказать, почему сиквел продался хуже предшественника, поскольку оценки обеих игр одинаково хороши. Случилось ли это из-за того. что первая игра удовлетворила имевшие место на тот момент нужды аудитории, которая была просто не заинтересована во второй игре? Или потому что уровень осведомлённости [о существовании Deadfire] был ниже? Или причина в том, что несмотря на хорошие рецензии и продажи первой игры, она на самом деле не очень-то и понравилась людям? Возможно, всё разом».

«Проблема в том, что без знания настоящих причин нам сложно понимать, куда двигаться дальше. В каком-то смысле, было бы куда легче, если бы Deadfire разгромила пресса, тогда мы смогли бы чётко понимать, в чём провалились и на что следует обратить внимание. Игроки критиковали низкую сложность на запуске, а также основную сюжетную линию, и я считаю эту критику справедливой, но одних лишь этих проблем недостаточно, чтобы объяснить разницу в продажах. Несмотря на то, что отзывы о Deadfire от пользователей хуже, чем были о Pillars 1, профессиональные критики в основном говорили, что Deadfire была лучше оригинала в большинстве аспектов».

«Да, у Deadfire на Metacritic 88 баллов, а у Pillars 1 — 89, но, по-моему, оценки Pillars 1 были выше отчасти из-за ностальгического фактора».

«Игроки, которые не любят RTwP-сражения (битвы в реальном времени с активной паузой — прим.), говорили, что причиной [провала] стал тот факт, что сиквел продолжает использовать эту механику, и это контрастирует со значительно лучше продавшейся (и оценённой прессой) пошаговой Divinity: Original Sin 2. Даже если это правда, то Pathfinder: Kingmaker, оценки которой значительно ниже оценок Deadfire, продалась лучше Deadfire, хотя также использует механику RTwP».

«Я уверен, что некоторые люди, читающие это, считают, что знают причину, по которой Deadfire продалась хуже Pillars 1. У меня такой убеждённости нет, и это одна из нескольких причин, по которым я не горю желанием браться за продолжение. Я не смог дать аудитории Obsidian игру, которую они хотели, и без понимания того, в чём заключались мои ошибки, я могу лишь гадать о том, каковы были проблемы и как их решить».

Судя по всему, серия Pillars of Eternity в её текущем формате продолжения не увидит. И если ранее, когда студия была независима, у разработчиков всё ещё оставался вариант с очередным привлечением пользовательских инвестиций, то после покупки компании корпорацией Microsoft этот вариант для разработчиков закрыт.

Возможно, франшиза получит некое перерождение в формате RPG другого типа. Авторы Pillars of Eternity неоднократно заявляли, что хотели бы сделать на основе своей вселенной игру в стиле Skyrim.

[ChromeDevice 104]

25 минут назад, eFF сказал:

Мультиклассы переводят ощущение от персонажа из разряда "Мой Паладин был служкой при Храме Торма долгих 17 лет, пока Старший Жрец Азиман не заметил его упорство, благородство и веру и не взял его в ученики" до "Ну *пт, тааак Беру 1 класс Паладина ради спасбросков, 15 классов Сорки и 1класс барда, я буду наносить очень много урона, жить и радоваться" 

Ну, такое имеет место и без мультиклассов. В первом пое их вот не было, но минмаксить по чёрному и выбирать странные сочетания расы\класса\оружия вроде варвара с рапирами, это никому не мешало. И вообще чем больше инструментов даёт разработчик тем лучше, а как ими пользоваться уже на совести игрока. Я вот потребности в паладино-колдуне или обязательном уровне монаха любому танку, что вроде как метой в пафайндере считается, никогда не испытывал. Пое2 проходил файтером\рогой - вполне логичное сочетание классов, как по мне, и мне такой перс больше понравился чем чистый авантюрист из первой части.

[eFF 187]

15 минут назад, Diethart сказал:

А они в пое 2 не обоснованы? У них там даже названия есть для каждого сочетания. И дип на один-два уровня сделать нельзя. 

То что они попытались это сделать, это им большой плюс. Но у них не то что бы особо получилось, какие-то плюс минус смотрятся ок, а какие-то нет. Паладин/Варвар, серьезно? Круче только Варвар/Рога. 

Количество смежных уровней ни на что не влияет. Сама суть мультиклассов - дать игрокам возможность делать убербилды. Больше они ни для чего реально не нужны.

А это смещает балансировку игры в сторону учета таких вот игроков. Плюс полностью рушит иммерсив от мира. Да, у меня сильно до сих пор пригорает от самого факта существования СоркоПалов 

[Diethart 2 791]

1 минуту назад, eFF сказал:

Больше они ни для чего реально не нужны.

То есть, если я хочу сделать мага-воина с предысторией, что требует мультикласс, это неправильно и не нужно? Или как? 

[eFF 187]

9 минут назад, ChromeDevice сказал:

Ну, такое имеет место и без мультиклассов. В первом пое их вот не было, но минмаксить по чёрному и выбирать странные сочетания расы\класса\оружия вроде варвара с рапирами, это никому не мешало. И вообще чем больше инструментов даёт разработчик тем лучше, а как ими пользоваться уже на совести игрока. Я вот потребности в паладино-колдуне или обязательном уровне монаха любому танку, что вроде как метой в пафайндере считается, никогда не испытывал. Пое2 проходил файтером\рогой - вполне логичное сочетание классов, как по мне, и мне такой перс больше понравился чем чистый авантюрист из первой части.

с одной стороны ты прав, а с другой я же говорю, вся игра балансится на высоких уровнях сложности под ТАКИХ персонажей. Я не смог пройти ПФ на максимальной сложности чисто палотанком, потому что он там тупо не живет. 

Если я хочу челленджа, то я ОБЯЗАН играть продуктом больной фантазии разработчиков.

Ну и опять же, логика мира от этого страдает. Вот у нас тут Ордена чистой веры и бегает тут паладин/бард/сорка. WTF?

7 минут назад, Diethart сказал:

о есть, если я хочу сделать мага-воина с предысторией, что требует мультикласс, это неправильно и не нужно? Или как? 

я же говорил, обоснованные мульты это гуд. Рога/маг клерик/воин. Но такого сейчас нет и мы видим рога/друид и прочую ересь, потому что БИЛДЫ!

[Diethart 2 791]

25 минут назад, eFF сказал:

с одной стороны ты прав, а с другой я же говорю, вся игра балансится на высоких уровнях сложности под ТАКИХ персонажей

А причем тут ПФ-то вообще? На ПФ все через жопу с балансом. В пилларсах чистым классом играется очень хорошо, проверено на себе. На пути проклятых разве что не играл, потому что не люблю его. 

Если соло проходить, то вот тут уже да, мультиклассы лучше будут. 

[eFF 187]

49 минут назад, Diethart сказал:

А причем тут ПФ-то вообще?

я не знаю, кто мне там про ПФ писал, не ты?

[Arawn 1 709]

2 часа назад, eFF сказал:

рога/друид

Я не удивлюсь, если про это есть тонна фанфиков по второму вору 

А вообще, в роге-друиде ничего особо странного не вижу, хоть и считаю, что классовая система как таковая - рудимент, и должна быть транклюкирована

[Tayon 3 067]

3 часа назад, eFF сказал:

Паладин/Варвар, серьезно?

Серьезно. Это же не Пал ранних редакций ДнД. В PoE он скорее как Пал из ДнД 5 - есть кодекс, которому он следует, и все. Он не обязан быть упорядоченным или иметь хороший самоконтроль. Я легко тебе хоть отыграю (в смысле, в настолке... Правда, по чесноку, недолго - слишком далекая от моей привычной роль, чтобы я мог долго из нее не вылезать) такого ПалоВарвара, главное чтобы клятва не была слишком "доброй". 

3 часа назад, eFF сказал:

Круче только Варвар/Рога. 

Конан, к примеру? Ну, тот, который из Киммерии. Конан любил быть вором, и он, совершенно точно, варвар.
А ваще, это классический варварский рэйдер. Набижал, набрал хабару, скрылся в горы-степи. Подл, как рога? Да. Яростен как Варвар? Да. Шо не так?

3 часа назад, eFF сказал:

Сама суть мультиклассов - дать игрокам возможность делать убербилды. Больше они ни для чего реально не нужны.

Они способны очень хорошо разнообразить отыгрыш. Ну, в настолке. В CRPG же, они дают тебе ощущение свободы в создании персонажа и возможность поэспериментировать. А убербилды делают убербилдеры, которые способны принести обдолбанный минимакс в любую игру, где есть достаточная свобода в создании персонажа.

3 часа назад, eFF сказал:

с одной стороны ты прав, а с другой я же говорю, вся игра балансится на высоких уровнях сложности под ТАКИХ персонажей. Я не смог пройти ПФ на максимальной сложности 

Глупый вопрос - а что ты забыл на максимальной, мать ее, сложности? Она в любой игре создана для отмороженных индивидов, которым хочется выжать из игромеханики 220%. Не зря в любой игре есть сложность Hard, для матерых игроков, которые не хотят, чтобы у них было впечатление, что они избивают детишек... И отдельно, отдельно, блин, Кошмары, Пути Проклятых и всякие DOMINATING. На последней (она из Андеррэйла), кстати, написано, что разрабы не гаррантируют принципиальную возможность прохождения на этом уровне сложности, и я бы хотел, чтобы это писали все. Чтобы до всех дошло, что туда не надо лезть без намерения затрахаться. Это сложность для отбитых минимаксеров, чихающих на ролеплей. Дань уважения этой части аудитории игроделов, да. Если вы не один из них - выбирайте просто сложную (ну или любую предпоследнюю, как бы она там не называлась) и радуйтесь жизни.

3 часа назад, eFF сказал:

чисто палотанком, потому что он там тупо не живет. 

Потому что Паладин - гибридный персонаж. Он не долетает по КЗ ни до воина, ни до монаха. Да, взамен на высокие спасброски и дикие возможности хила, но все же... Все же он не танк. Суб-танк, Суб-хил (хотя, если госпитальер, то и основной хил офигительнейший), проектор офигительных аур и неплохой ДД, но на этом - усе. Я, когда у меня пати свободно-создаваемая (как в DLC), обожаю брать Госпитальера, ибо он хил в три раза живучее приста, да и ауры бесценны...

Если вы хотели Танка, вы должны были взять Воина Щита (не обязательно даже что-то химичить, вон, Валери стоит!), например. Или Защитника Алдори с билдом "все в ловкость" (у меня такой был, правда, в мультиклассе с престижем-Дуэлистом). Ну или Монаха, у него еще и спасброски высокие (пошлый выбор, но все же). Зачем брать высшую сложность, чтобы потом стенать о том, что вас вынесли потому, что вы не разобрались в системе?

[ChromeDevice 104]

7 минут назад, Tayon сказал:

Она в любой игре создана для отмороженных индивидов, которым хочется выжать из игромеханики 220%.

Ну, справедливости ради, в пиларсах "путь проклятых" - это как раз и есть хард, причём такой себе, позволяющий и эксперименты и отыгрышь, а вот максимальная сложность в пачфайндере или тот новый режим в EE версиях балдусов - это да, это хардкор и проходится он только ультимотивными билдами, вот в этих играх если ты хочешь нормального экспериенса свойственного ролевой игре, а не такому себе своеобразному дьяблойду, играть нужно максимум на харде, там вся игра под него и сбалансирована, просто есть ещё уровни для "извращенцев", а вот в пиларсах несмотря на пафосность названия "путь проклятых" такого нет.

[Tayon 3 067]

10 минут назад, ChromeDevice сказал:

Ну, справедливости ради, в пиларсах "путь проклятых" - это как раз и есть хард, причём такой себе, позволяющий и эксперименты и отыгрышь,

Не знаю. Когда мне говорят "мы увеличиваем статы врага" я начинаю понимать, что для прохождения такой сложности требуется слишком много усилий. 

12 минут назад, ChromeDevice сказал:

а вот в пиларсах несмотря на пафосность названия "путь проклятых" такого нет.

В Пилларсах слишком много балансопатчей. Я вспомню, как валил Адрового Дракона на выходе первой игры, у нас даже целая тема на форуме была... А ща беднягу Сафиру только ленивый не запинает.

Кста, это еще одна из причин провала - в PoE 2 с боссами проблема. Нет запоминающихсся... Ну, кроме может опциональных пипец-боссов из бесплатных DLC, но они, на мой вкус, просто слишком муторные, чтоб я к ним лез.

[eFF 187]

12 часов назад, Tayon сказал:

Подл, как рога? Да. Яростен как Варвар? Да. Шо не так?

В принципе все не так) 

12 часов назад, Tayon сказал:

а что ты забыл на максимальной, мать ее, сложности? Она в любой игре создана для отмороженных индивидов, которым хочется выжать из игромеханики 220%.

А так быть не должно. Потому что надо выжимать 220% из синергии партии, прокачки и шмотья на крайний случай, а не "Алхимик/Монах/ ктотамеще смари чо могу в соло". 

12 часов назад, Tayon сказал:

Если вы хотели Танка, вы должны были взять Воина Щита (не обязательно даже что-то химичить, вон, Валери стоит!), например. Или Защитника Алдори с билдом "все в ловкость" (у меня такой был, правда, в мультиклассе с престижем-Дуэлистом). Ну или Монаха, у него еще и спасброски высокие (пошлый выбор, но все же). Зачем брать высшую сложность, чтобы потом стенать о том, что вас вынесли потому, что вы не разобрались в системе?

Я настолки по Пасфайндеру вожу, куда мне разобраться в такой сложной системе. Паладин один из лучших танков в ПФ, да чуть меньще защиты чем у башенного, но куча опций на группу и себя. Но это все херня и не нужно на макс сложности, потому что БАЛАНСИТСЯ под КБ.

ПФ:К отличная игра и претензия по мультиклассам не к ней в частности, а ко всем крпг. Это потакание боевке в угоду ролевой части. Но пипл хавает, серия ДОС тому ярчайший пример. Так что это просто нытье старого ролевика

13 часов назад, Arawn сказал:

то классовая система как таковая - рудимент, и должна быть транклюкирована

как только исчезнет классовая система, я закончу с рпг. 

безклассовая система это смерть для рпг и я надеюсь не доживу до этих темных времен

[remilight 134]

52 минуты назад, eFF сказал:

безклассовая система это смерть для рпг и я надеюсь не доживу до этих темных времен

*вспоминает про GURPS, Fallout и Arcanum* ... У меня для тебя плохие новости. 

[eFF 187]

14 минут назад, remilight сказал:

Fallout и Arcanum*

целых две очевидных игры смог вспомнить, так что новости обычные 

На фоне десяток нормальных, это я переживу

[remilight 134]

23 минуты назад, eFF сказал:

целых две очевидных игры смог вспомнить, так что новости обычные 

На фоне десяток нормальных, это я переживу

Да я, честно говоря, не ставил целью перечислить все хорошие/популярные игры без классов. Речь о том, что "смерть рпг" достаточно громкое заявление, учитывая, что ряд игр, вошедших в разряд классики РПГ (серия Fallout, Elders Scrolls, Arcanum, Divinity) как раз без классов, в привычном понимании. 

[eFF 187]

18 минут назад, remilight сказал:

что "смерть рпг"

для меня, такой контекст был

18 минут назад, remilight сказал:

Fallout

Ок. индивидуальность персонажа сохраняется

18 минут назад, remilight сказал:

Elders Scrolls

АРПГ я не рассматриваю. Там механика геймплея другая и вполне безклассовая система может отлично себя показывать

18 минут назад, remilight сказал:

Arcanum

более чем ок. см. фоллыч

18 минут назад, remilight сказал:

Divinity

ДОС это показательный пример, как плохой гейм-дизайн портит српг. Я диссертацию могу защитить на тему "Почему серия ДОС плохая рпг и хорошая тактика"