Кузня Сеттингов

[Tayon 3 067]

Флудили мы, флудили и дофлудились до того, что создать свой теплый ламповый сеттинг будет интересно. Возможно, кому-то даже и полезно (вероятность этого крайне низкая).

Вот тут тема, с которой все началось. Для любителей истории. Собственно, первые посты темы (до 23-го включительно) перенесены оттуда.

В данный момент в команде "разработчиков": Tayon, Wizzard, Diethart, Рысь, Saruman, Elhant, Sirius Helldog, 100kg и Ангорочка.

В данный момент сделано около 5%. Разработаны наметки базовых концепций магофизики сеттинга, идет более подробная их проработка.

По результатом опросов:

Ролевая система у нас будет или навыковая неограниченная, или комбинированная.

В качестве основы сеттинга выбрана Эпоха Возрождения Lionheart'овского образца.

В качестве рабочего концепта Нежити утвержден концепт имени меня. Он тута.

В качестве магии выбран концепт 6-ти стихий (Вода, Пламя, Твердь, Ветер, Хаос и Эфир) и Арканы. Начинаем проработку возможностей отдельных стихий.

[Ангорочка 2 210]

Одноразовые - как видно из названия, должны сработать один раз за свою жизнь, например разнообразные спасительные амулеты и кольца

"Unfortunately your brain is still gone."

 

 

А вот аркан-механика робит по другому принципу -  помимо специально сделанного или модифицированного предмета, есть руна-схема, которая определяет эффект и его силу, и источник магии, хоть этакий часовой механизм или алхимическая батарейка, который в течении энного времени выделяет энную силу магии, питающую руну-схему. По цене располагаются между разрядными и многозарядными.

Но арканные спеллы же сами тянут магию из окружающей природы. Можно просто сделать стандатный самоподпитывающийся пентакль и зафигачить ограничитель, чтобы он, например, жизнь и хаос не тянул, во избежание. 

Крутые арканные штуки - это скорее неограниченное использование с магической стороны, но ограниченное - с технической, крутая аркана рано или поздно техническую штуку перемелет из-за того, что всю ману оттуда высосет. Ну или как вариант делать техническую часть из уже обезманенного материала, чтобы арканное старение на него не действовало. 

[Sirius Helldog 1 475]

"Unfortunately your brain is still gone."

 

Но арканные спеллы же сами тянут магию из окружающей природы. Можно просто сделать стандатный самоподпитывающийся пентакль и зафигачить ограничитель, чтобы он, например, жизнь и хаос не тянул, во избежание. 

Крутые арканные штуки - это скорее неограниченное использование с магической стороны, но ограниченное - с технической, крутая аркана рано или поздно техническую штуку перемелет из-за того, что всю ману оттуда высосет. Ну или как вариант делать техническую часть из уже обезманенного материала, чтобы арканное старение на него не действовало. 

1)Вот щас обидно было =( 2)А хто вас знает.

 

Технически, арканный маг тянет ману. Зачарованные вещи ману Не тянут, ибо она уже вложена в них артефактером. Её же и потребляет для эффекта

[Ангорочка 2 210]

Блин, бро, я не собиралась тебя обижать! Это из НетХака, один из вариантов НЕсрабатывания амулета спасения жизни. В общем, он не может восресить персонажа, у которого съедены мозги: воскресаешь и снова мрешь с вот этим комментарием.

 

Ну это механические тонкости. Как по мне сам акт магии тянет ману для подпитки, просто стихийную у нас могут использовать только живые заклинатели, а аркана может работать и сама по себе, главное правильный пентакль нарисовать.

[Sirius Helldog 1 475]

Блин, бро, я не собиралась тебя обижать! Это из НетХака, один из вариантов НЕсрабатывания амулета спасения жизни. В общем, он не может восресить персонажа, у которого съедены мозги: воскресаешь и снова мрешь с вот этим комментарием.

 

Ну это механические тонкости. Как по мне сам акт магии тянет ману для подпитки, просто стихийную у нас могут использовать только живые заклинатели, а аркана может работать и сама по себе, главное правильный пентакль нарисовать.

ну извини, не в курсе был.

 

ну главное не сколько правильно нарисовать, сколько  правильно вложится при рисовании

[Elhant 1 935]

Слушайте, а можете кратко описать за что отвечает каждая стихия и пихнуть это описание в шапку? А то я за всеми нашими дискуссиями забываю, что где когда куда и зачем)

Или вы опять рассуждаете над тем, что еще не утверждено? >_<

 

Тогда предлагаю ВОТПРЯМЩАС быстренько накидать это описание и прийти к какому-то единому варианту, чтобы потом было что корректировать и строить вот эти вот дискуссии на чем-то конкретном, а не на едва ли существующей гипотезе. Лично меня это приводит в диссонанс, я хочу к вам присоединиться, но не знаю как и не вижу зачем)

[Tayon 3 067]

Тогда предлагаю ВОТПРЯМЩАС быстренько накидать это описание и прийти к какому-то единому варианту, чтобы потом было что корректировать и строить вот эти вот дискуссии на чем-то конкретном, а не на едва ли существующей гипотезе. Лично меня это приводит в диссонанс, я хочу к вам присоединиться, но не знаю как и не вижу зачем)

Четко все понятно, как не странно, с эфиром, хаосом и арканой.  А вот границы сил 4-х стихий пока расплывчаты.

 

Эфир - энергия живых существ. Отвечает за исцеление, баффы, мутации и некоторые аспекты менталистики.

Маги эфира, в зависимости от заточки, могут быть друидами (ребята, юзающие аспект жизнь для управления растениями, и ментальный аспект - для приручения животных), целителями ("цивилизованные" маги эфира, изучающие немагическое врачебное дело, в дополнение к магическим возможностям) или менталистами (в дополнение к эфиру изучают гипноз, психологию и прочее, чтоб в мозгах эффективней колупаться). Можно всем сразу - это уже химеролог будет, использующий знания анатомии и физиологии для апгрейда петов, а друидское знание животных - для их приручения. Но это уже хайлевел.

Роль мага в пати - петовод или хил.

Аномалии эфира возникают в местах скопления живых существ, типа джунглей амазонки. Не особо опасны для людей - мутировавшие под воздействием ударной дозы эфира животные предпочитают не покидать "благоприятные условия". Правда, лезть туда не рекомендуется - сожрут запросто. 

 

 

Хаос - энергия "веры". Проявление коллективного подсознания разумных. Не имеет конкретных границ по силе, теоретически может все. Практически же, маг Хаоса в пати - как Вор из ДнД 2-й редакции. Антиловушка да антизамок. То есть, хорошо чувствует себя в аномалиях, может найти там путь, устранить опасные проявления или развеять преграды... Но вне аномалии маленько бесполезен. Как тот же вор малополезен в честной битве. Но нормальный данж без вора не пройти.

Аномалии хаоса наиболее опасны, ибо люди, всегда были уверены в том, что воображаемой ими нечисти что-то от них надо. И нечисть не спешит их в этом разочаровывать, топая в людские селения и устраивая там что-нибудь нехорошее. Не, изредка бывает и хорошее (если люди верили в зубных фей больше, чем в злобных бабаек и создалась аномалия именно с зубными феями), но в основном люди верят во всякую зубастую крипоту, и оная крипота из аномалий и ползет .

 

Аркана - толи проявление рассеянных энергий хаоса, толи еще чего. Стихией не является. Механизм такой же, как у паутины Мистры в ДнД - введи фиксированную команду (с песнями, плясками и шаманским бубном) и получи фиксированный результат, только вместо созданной богиней магической ЭВМ у нас коллективное человеческое подсознание. А значит ритуалы основаны на верованиях, подсознательных стремлениях и прочей херне, что творится у человека в подсознании. В некоторых ритуалах используются особые "священные места" как ингридиент. Некоторые требуют особого положения звезд. Некоторые оптимизированы под менталитет конкретного народа, и на территории других стран ослаблены, или не действуют совсем.

Впрочем, это, в основном, касается "стратегических" ритуалов, с многомесячной подготовкой, огромными денежными затратами и соответствующим "стратегическим" результатом. Большинство "малых" ритуалов, ингридиенты для которых переносятся в обычной сумке, а ритуал не занимает и минуты, действуют везде.

Классификация ритуалов:

Заклятие - ритуал, для которого требуется только речевка. Не нужны никакие "ритуальные круги" и прочее. 

Малый ритуал - круг не превышает по рамерам нескольких метров. Ингридиенты распространены и компактны, Опытный ритуалист способен провести его за несколько минут.

Массовый ритуал - может быть проведен узкой группой лиц. Ритуальный круг - не больше пары десятков метров, количество требующихся кастеров - не более десяти.

Стратегический ритуал - "стратегическое" оружие местных государств. Один ритуал может решить судьбу конфликта между государствами. Имеет кучу условий, влетает в копеечку даже странам. Большинство таких ритуалов - государственный секрет.

Глобальный ритуал - хрень, способная повлиять на весь мир. Или минимум. континент. "Типа Ритуальный Круг" такого ритуала может быть со всю страну, и использовать стихийные места силы как реперные точки и ингридиенты. Такой хренью творят историю, и последствия могут быть на уровне очередной гибели Мистры в ДнД. 

[Sirius Helldog 1 475]

И как мы будем в это играть?

[Tayon 3 067]

И как мы будем в это играть?

Ну, я хз. В принципе, все такое и в ДнД есть. Стратегические и глобальные ритуалы для игроков за бортом, но они ж были, несколько раз в истории мира, да. Я ж тоже не предлогаю такое игрокам в руки давать)))

Заклятия и малые ритуалы не отличаются от ДнДшных заклятий. Аналоги массовых ритуалов тоже где-то были.

 

А стихии, по идее, должны быть похожи на дисциплины из WoT, надо просто способностей дописать) 

 

У нас же пока общие наметки, не более того)

[Sirius Helldog 1 475]

Ну, я хз. В принципе, все такое и в ДнД есть. Стратегические и глобальные ритуалы для игроков за бортом, но они ж были, несколько раз в истории мира, да. Я ж тоже не предлогаю такое игрокам в руки давать)))

Заклятия и малые ритуалы не отличаются от ДнДшных заклятий. Аналоги массовых ритуалов тоже где-то были.

 

А стихии, по идее, должны быть похожи на дисциплины из WoT, надо просто способностей дописать) 

 

У нас же пока общие наметки, не более того)

Сири. Я могу и всю систему d20 взять, благо она мне нравится. Но мы тут пытаемся сделать что-то новое, нэ? 

Я еще могу найти обвинения в адрес своего хаоса, которые изменяет существ в лучшую И/ИЛИ худшую сторону, что мол он банальное вселенское зло а-ля вархаммер. В тоже время, когда Ваш хаос может изменить человека только в Худшую сторону, но вселенским злом НЕ является.

 

А так, идите нафиг с вашим Хаосом в Аркане! Хаос это Хаос, Аркана - это Аркана. Все что не вписывается в стихийную магию - Аркана. Все что не вписывается в Аркану - отдельное околомагическое явление. Собственно я давно За исключение Хаоса из стихиек и выставления его как отдельной дисциплины, как и религии. К эфиру пока нет претензий, ибо не начем его уличить.

 

И еще один момент - при такой системе у нас аномалиями должны называться участки с Нормальной землей и нормальным фоном.

[Elhant 1 935]

Что-то у нас Аркана - ни рыба, ни мясо, ни даже овощ. И да, повтор с "подсознанием" - не прикольно, на мой взгляд.

 

Хм. Используя слова Сири предлагаю вот что: исключить Хаос из магических "стихий", но оставить его как явление. И уменьшить его в масштабе, чтобы не превращать наш Ренессанс в сталкеровскую зону. То есть, действительно есть такая вещь, которая может подпитываться от веры людей (некоторые считают, что и в нашем мире такая есть), и она может создавать аномалии. Но для этого требуется действительно сильная вера, большие предрассудки (кстати, Ведьмак не вспоминается? =D). Кто-то это просек и может пользоваться этим намеренно. Не как маг, а, скажем... как духовная личность. Возможно тогда и переименовать наш "Хаос" стоит (хотя мне нравится контраст, ибо все привыкли ассоциировать Хаос с чем-то плохим, а тут просто естественное явление).

Аркана же - ритуальная магия в чистом виде.

[Ангорочка 2 210]

Ну я вообще-то тоже указывала, что аркана - это чисто ритуалка, которой насрать на тип окружающей маны - схавает любую. А нет маны в окружении: так и из заклинателя напрямую вытянет. Также аркане глубоко по барабану на качество и умение магоюзера, который ее кастует, главное правильно провести последовательность действий (ну там печать нарисовать, потанцевать с бубном, вокруг костра семнадцать минут, провыть ритуальную фразу с правильными интонациями и громкостью). В общем, универсальная штука. 

 

Ману Хаоса аркана при юзании вытянуть может и использовать тоже. В общем, аркана - это такой перегонный куб для маны, в процессе переработки выдающий профит.

 

И, кстати, связывать аркану и хаос - риальне не лучшая идея. Может, сделаем покерфейс и пропишем, что аркана - это такая админская консоль в нашей вселенной? Команды неясны, с человеческой точки зрения нелогичны, большинство из них были найдены либо случайными везунчиками или методом проб и ошибок после многих лет исследований и фейлов, но зато, то что найдено сработает всегда и везде, было бы в радиусе зохавывания достаточное количество маны.

[Tayon 3 067]

И, кстати, связывать аркану и хаос - риальне не лучшая идея. Может, сделаем покерфейс и пропишем, что аркана - это такая админская консоль в нашей вселенной? Команды неясны, с человеческой точки зрения нелогичны, большинство из них были найдены либо случайными везунчиками или методом проб и ошибок после многих лет исследований и фейлов, но зато, то что найдено сработает всегда и везде, было бы в радиусе зохавывания достаточное количество маны.

То же ДнД. С любой стороны, "спляши непонятную херню и получи профит" - это ДнДшные заклятия, так что от "типа плагиата" не избавиться. А обоснование может быть любое, мне фиолетово. Можем ваще оставить без обоснования - ну не вкуривают люди, как это все работает)

 

 

Хм. Используя слова Сири предлагаю вот что: исключить Хаос из магических "стихий", но оставить его как явление. 

Не, Эльх. Я слишком много прорабатывал Хаос и нежить, чтоб так просто с этим согласиться.

 

А аномалий и так не так уж и много. Крупных аномалий, в смысле. С мелкими "крокодилами в канализации" спокойно справится маг хаоса-одиночка из числа городских чистильщиков)))

[Sirius Helldog 1 475]

То же ДнД. С любой стороны, "спляши непонятную херню и получи профит" - это ДнДшные заклятия, так что от "типа плагиата" не избавиться. А обоснование может быть любое, мне фиолетово. Можем ваще оставить без обоснования - ну не вкуривают люди, как это все работает)

 

 

Не, Эльх. Я слишком много прорабатывал Хаос и нежить, чтоб так просто с этим согласиться.

 

А аномалий и так не так уж и много. Крупных аномалий, в смысле. С мелкими "крокодилами в канализации" спокойно справится маг хаоса-одиночка из числа городских чистильщиков)))

Ну если фиолетово, то как в песне поется - "если хочешь мне помочь - то отойди и не мешай!" Да и ДнДшные заклятия, это вэнсовская магия.

Эльх предложил конечно радикальный вариант, но я таки за - чтобы оставить хаос как магию, но вышвырнуть из стихий

[Tayon 3 067]

Ну если фиолетово, то как в песне поется - "если хочешь мне помочь - то отойди и не мешай!" Да и ДнДшные заклятия, это вэнсовская магия.

Эльх предложил конечно радикальный вариант, но я таки за - чтобы оставить хаос как магию, но вышвырнуть из стихий

Так, Сириус. Я чего-то не понимаю. Ща вам не нравится аркана, но бочку вы катите на хаос. Это зачем?? И Эльх предлагает оставить хаос не как магиию, а как явление, и чтоб магии хаоса больше не было.

 

Чел, стихийная магич отличается от нестихийной (арканы) прямым контролем. То есть, для магов 6-ти стихий их стихии - как лишняя рука. Они ее чувсттвуют, они ей действуют и могут сделать все, на что хватает силы и умения. Аркана - это "консоль бытия", как Ангорка сказала. Тупо вводишь команду в черный ящик. А обоснуй под эту консоль можно подвести любой.

Не, робят, я не особо против сделать магию хаоса частью арканы и свести до энного количества ритуалов...  Но блин. Вы уж расскажите мне полностью, как все видите. Не нойте на тему "я хочу вышвырнуть то и то". Распишите вашу картину бытия, хоть чуть-чуть. Чтоб было с чем работать. А то мне реально надоело обрабатывать "голые" запросы. Я ломаю голову, пытаюсь уложить все, что ни попросят, в единую картину (если кто-то не помнит, хаос родился из запроса нестандартной нежити. Аркана родилась потому, что кому-то одна стихийка показалась слишком скучной... И т.д.), а потом кто нибудь является, презрительно задирает нос и говорит "не так". Бесит. Раз сказали "не так", говорите и то, как по вашему мнению, надо все сделать.

 

А насчет выкидывания хаоса ваще - забудьте. Он десять раз утвержден опросами. На нем работает Ангоркина крипота (а кто покусится на ее крипоту, будет оной же крипоте и скормлен) и моя нежить. Туева хуча работы, которую мы не собираемся выкидывать на свалку, уж простите нас великодушно.

 

P.S. Извиняюсь за прорвавшийся баттхерт. Просто у меня тоже есть нервы, все-таки. Задолбали вы меня, друзья-товарищи. Все, кроме Ангорки.

[Elhant 1 935]

Бу-бу-бу. Это норма организационной работы, Тайон, привыкай) Вообще, нам тогда нужен лидер. Официальный. Ты вроде, как главный инициатор, создал тему и пытаешься всех метлой гонять, но не помню, чтобы мы все в голос это признавали. Так давай признаем. Тебя или кого-то другого. Чтобы был человек, который мог бы сказать "так, не, идите нафиг, остается магия хаоса и неипет". Разумеется, с возможными последствиями в виде "ну тогда и фи, уйду от вас" от участников :D Но это тоже норма. Мы здесь все взрослые люди.

Ибо да, этот хаос (не тот) и меня уже достал. Все кидаются идеями, все спорят, но никто ни к чему почти не приходит. Опросики - полезная вещь, может, стоит их вернуть. Только стоит при этом помнить, что демократия - говно.

 

А насчет выкидывания хаоса ваще - забудьте. Он десять раз утвержден опросами. На нем работает Ангоркина крипота (а кто покусится на ее крипоту, будет оной же крипоте и скормлен) и моя нежить. Туева хуча работы, которую мы не собираемся выкидывать на свалку, уж простите нас великодушно.

 

Че-т я подзабыл, каким именно образом они на Хаосе работают? сори, если уже десять раз обсуждали, но у нас тут действительно каша образовалась. Просто проблема в том, что я не очень вижу эту энергию как магическую стихию, почему и предложил опустить до явления. Да, работает от веры людей, а как маги-то этим пользуются? Откуда энергию-ману берут? Заставляют людей верить? Или пользуются уже существующими предрассудками? Тогда этот вариант ничем не отличается от моего, просто формально он не будет являться магической стихией.