Общее обсуждение настольных RPG

[JimDiGreez 8 100]

Эта тема - последний оплот тёплых и ламповых НеКомпьютерных RPG.

Обсуждение CRPG строго запрещено!

[Sirius Helldog 1 476]

8 часов назад, saruman сказал:

Интересно, что вы оба под хоумбрю имели в виду авторский контент, а не авторские правила. Хм.

Авторские правила тоже попадают под категорию авторского контента - отчасти из-за того что этот самый контент часто функционирует на авторских же правилах. Пример тот же Критикал Ролл - в первой кампании у них по сути было два хомбрю класса с авторскими правилами, потому что они оба были из PF!

8 часов назад, saruman сказал:

С третьего уровня начинает прям огромное количество людей, видел (давно правда) пару опросов, и там чуть ли не половина голосовали за этот вариант. "Низкоуровневый" уровень приключений в DnD это атавизм, оставшийся от предыдущих инкарнаций системы. Этот геймплей отмирает, хрупкость первоуровневых персонажей уже отмерла (никаких больше волшебников с 1 хитом). Обычный покупатель хочет приключения от крутых-кинематографичных с фаерболами и драконами до супергеройски высокоуровневых с Time Stop'ами и богами,

И в итоге та же PF дала нам возможность просто делать крутые вещи с первого уровня - например у воина на первом уровне есть классовый фит который говорит нам - пока ты имеешь свободную руку и противник в зоне досягаемости твоей руки, то попавшая по противнику атака накладывает на него flatfoot до начала твоего хода или пока он не отойдет от тебя.

Или волшебник с метамагией на первом же уровне, которая не повышает круг самого заклинания. Точнее, это метамагия Reach, которая дает тебе 30ф дистанции, а если это касание то теперь это дистанционное касание, и это стоит одно очко действия из трех доступных (и то оставшиеся съест заклинание, потому что они в большинстве своем стоят 2 очка)

[Tayon 3 067]

14 часов назад, Sirius Helldog сказал:

И в итоге та же PF дала нам возможность просто делать крутые вещи с первого уровня

ПФ2 как-то непривычен на фоне предыдущих редакций стал. @Larus вот по нему поводить думает, и я изучил на всякий случай... И по прикидкам мне как-то проще спеллкастером забуриться будет, чем вроде-бы-basiс Файтером... Просто меньше придется деформировать ролевые шаблоны мозга)) 

[Sirius Helldog 1 476]

7 часов назад, Tayon сказал:

ПФ2 как-то непривычен на фоне предыдущих редакций стал. @Larus вот по нему поводить думает, и я изучил на всякий случай... И по прикидкам мне как-то проще спеллкастером забуриться будет, чем вроде-бы-basiс Файтером... Просто меньше придется деформировать ролевые шаблоны мозга)) 

Они и тут тебе мозги сломают. 

Очки фокуса со спеллами, маг который может восстанавливать использованую ячейку в каждом доступном ему круге и многое другое. 

У меня условно треть-половина книг есть, так что спрашивайте все че хотите =D

[Tayon 3 067]

19 часов назад, Sirius Helldog сказал:

У меня условно треть-половина книг есть, так что спрашивайте все че хотите =D

А ГМ у тебя есть? Из тех что по сети поводит? А то @Larus совсем зажрался, ему реал и стол подавай.

[Sirius Helldog 1 476]

31 минуту назад, Tayon сказал:

А ГМ у тебя есть? Из тех что по сети поводит? А то @Larus совсем зажрался, ему реал и стол подавай.

@Larus хватит жрать =D. А так неа, я в деревне и ДМов тут нет, а тех что видел в поиске либо совсем других часовых зонах либо как Ларри.

[Larus 7 414]

В 22.12.2022 в 17:27, saruman сказал:

С третьего уровня начинает прям огромное количество людей, видел (давно правда) пару опросов, и там чуть ли не половина голосовали за этот вариант. "Низкоуровневый" уровень приключений в DnD это атавизм, оставшийся от предыдущих инкарнаций системы. Этот геймплей отмирает, хрупкость первоуровневых персонажей уже отмерла (никаких больше волшебников с 1 хитом)

Вклинюсь) Почти 70 или 80% игр стартует с третьего ибо - все фишки классов получаешь и не такой хрупкий. Для новичков первыйуровень легче, ибо меньше всего надо знать\понимать, но дму надо быть прям аккуратным чтобы игрок от одного крита не улетел. Играл тут недавно игру с совершенными новичыками (днд их первая ролевка) и даже второй уровень местами вызывал у них паралич. Мол "ааа, что делать". Зато хоть поживее были, и то страшно было местами)

Wizard'ы опубликовали пост в котором сказали мол редакция OGL будет прейтеститься, но суть будет в том, что со всего цифрового контента процент они долджны будут получать, если мне память не изменяет)

3 часа назад, Sirius Helldog сказал:

хватит жрать =D.

Ничто так не позволяет тебе чувствовать себя ДМом как смотреть в глаза человеку когда ты убиваешь его персонажа...Шутка. Мне просто нравится водить в живую большем через виртуальные столы.

В 22.12.2022 в 18:19, Sirius Helldog сказал:

И в итоге та же PF дала нам возможность просто делать крутые вещи с первого уровня

Да, PF2 в этом отношении поинтереснее пятёрки смотрится. Многие сейчас пробуют его на фоне огл сканадала (по крайней мере на реддите пф'а больше постов в духе "перехожу с пятёрки". У меня пока одна беда - для пятёрки есть безумна удобный DnD Dm Helpmate где есть все правила, бестиарии и очень удобная инициатива. Делается нашими, так что всё на ру. Безмерно удобно водить, вся инфа под рукой. Для pf купил фаундри, с трудом настроил инициативу. И то надо сначала из бестиария существо добавить в актёры, потом его на карту, потом выделить и в инициативу. в Helpmate один клик и существа в инициативе где у тебя их хп, армор и очень удобно урон туда вносить - игрок нанёс урон, ты просто щёлкаешь на хп, пишешь "-число" и он автоматом считает. В фаундри пришлось три модуля для этого поставить и то один отключить, а то он дизейблит возможность открывать карточку существа из инициативы. Плюс там нету справочника правил, придётся сайтом пользоваться что менее удобно.

Плюс нет сайтов в духе dnd5.club или тентакулуса где тоже вся инфа каталогизирована и можно спеллкарты сделать своим кастерам, чтобы у них всё под рукой было. Меньше популярности системы - меньше фанасткий, удобных ресурсов (ну либо я ищу как-то не так, буду признателем за любой хелп).

А ещё буду рад если подскажете где взять карточки заклинаний. По ощущениям везде посмотрел и нигде не нашёл.

23 часа назад, Sirius Helldog сказал:

Очки фокуса со спеллами, маг который может восстанавливать использованую ячейку в каждом доступном ему круге и многое другое. 

Они по моему сложнее чем в пятёрке. Мне не очень нравится классическая ванцианская система где ты спелл в ячейку пихаешь. В Пятёрке прям молодцы что позволяет любой подготовленный любой ячейкой использовать.

[Tayon 3 067]

3 часа назад, Sirius Helldog сказал:

либо совсем других часовых зонах

В каких часовых зонах я только не водился, Сири...

[Sirius Helldog 1 476]

В 24.12.2022 в 14:58, Larus сказал:

Да, PF2 в этом отношении поинтереснее пятёрки смотрится. Многие сейчас пробуют его на фоне огл сканадала (по крайней мере на реддите пф'а больше постов в духе "перехожу с пятёрки". У меня пока одна беда - для пятёрки есть безумна удобный DnD Dm Helpmate где есть все правила, бестиарии и очень удобная инициатива. Делается нашими, так что всё на ру. Безмерно удобно водить, вся инфа под рукой. Для pf купил фаундри, с трудом настроил инициативу. И то надо сначала из бестиария существо добавить в актёры, потом его на карту, потом выделить и в инициативу. в Helpmate один клик и существа в инициативе где у тебя их хп, армор и очень удобно урон туда вносить - игрок нанёс урон, ты просто щёлкаешь на хп, пишешь "-число" и он автоматом считает. В фаундри пришлось три модуля для этого поставить и то один отключить, а то он дизейблит возможность открывать карточку существа из инициативы. Плюс там нету справочника правил, придётся сайтом пользоваться что менее удобно.

Плюс нет сайтов в духе dnd5.club или тентакулуса где тоже вся инфа каталогизирована и можно спеллкарты сделать своим кастерам, чтобы у них всё под рукой было. Меньше популярности системы - меньше фанасткий, удобных ресурсов (ну либо я ищу как-то не так, буду признателем за любой хелп).

А ещё буду рад если подскажете где взять карточки заклинаний. По ощущениям везде посмотрел и нигде не нашёл.

Переходить с пятерки давно начали...
А вот с цифровыми столами затык - я сидел за ними недолго и со стороны игрока. Как и видел, альтернативы если не одинаковые, то подписочные. А карточками даже не хвастались. =\

В 24.12.2022 в 14:58, Larus сказал:

Они по моему сложнее чем в пятёрке. Мне не очень нравится классическая ванцианская система где ты спелл в ячейку пихаешь. В Пятёрке прям молодцы что позволяет любой подготовленный любой ячейкой использовать.

Ближе к классической, но подается как сколько ты можешь заготовить спеллов в день, хочешь использовать спелл больше раза в день - заготовь больше одной копии. Кантрипы бесконечные и их уровень автоматически повышается с классом - т.е. на пятом уровне волшебника они будут 3-его. Сами заклинания можно пихать в слоты выше кругом, тем самым улучшая и усилиля их.

[Larus 7 414]

В 25.12.2022 в 22:44, Sirius Helldog сказал:

Ближе к классической, но подается как сколько ты можешь заготовить спеллов в день, хочешь использовать спелл больше раза в день - заготовь больше одной копии. Кантрипы бесконечные и их уровень автоматически повышается с классом - т.е. на пятом уровне волшебника они будут 3-его. Сами заклинания можно пихать в слоты выше кругом, тем самым улучшая и усилиля их.

Это не вопрос был, я понимаю, как магия работает и тут, и там) Просто сказал, что они (кастеры) тут сложнее, чем в 5, и поделился нелюбовью к ванцианской системе, которая в пф2 юзается)

[Sirius Helldog 1 476]

16 часов назад, Larus сказал:

Это не вопрос был, я понимаю, как магия работает и тут, и там) Просто сказал, что они (кастеры) тут сложнее, чем в 5, и поделился нелюбовью к ванцианской системе, которая в пф2 юзается)

Виноват.

[Sirius Helldog 1 476]

И снова о монетизации ДНД, малость ангажированно - но с некоторыми примерами согласен

[saruman 4 401]

5 часов назад, Sirius Helldog сказал:

 малость ангажированно

Да это не малость ангажированно, это буквально как смотреть Киселёва на спидах, что с этой женщиной? В целом она права, конечно. А с другой стороны, когда я читаю все эти вопли последних дней, хочется ответить: "ребят, вы так возбудились, будто что-то плохое происходит". Что за паника? Настольным ролевым играм вообще ничего не угрожает. Дальше рынок сделает свою работу, Пайзо уже сидят улыбаются.

[Sirius Helldog 1 476]

8 часов назад, saruman сказал:

Да это не малость ангажированно, это буквально как смотреть Киселёва на спидах, что с этой женщиной?

И все же лучше, чем видео "5 причин прекратить играть в ДнД сейчас!" и т. п.

8 часов назад, saruman сказал:

А с другой стороны, когда я читаю все эти вопли последних дней, хочется ответить: "ребят, вы так возбудились, будто что-то плохое происходит". Что за паника? Настольным ролевым играм вообще ничего не угрожает.

А тут начинаются интересности.

• Ты сам говорил, что у тебя есть знакомые, которые считают, что настолки это и есть ДнД и только.
• Теперь вступает аргумент из видео - что новых людей будут запирать в цифровом комфорте и они будут либо не знать, либо не желать играть без всех великолепных цифровых интеграций.
• И последние -

8 часов назад, saruman сказал:

Дальше рынок сделает свою работу, Пайзо уже сидят улыбаются.

они улыбаются еще потому, что они сами уже как год-два пилят свой DND Beyond - Pathfinder Nexus... и который несколько ублюдский тем, что это предоставлено третьей компанией и что ты должен ПОКУПАТЬ ВСЕ СВОИ КНИГИ СНОВА - но, так уж и быть, за обладание книжкой у Пайзо дадут скидончик в 15 баксов, при ценнике в 35-40 (цена твердого переплета). За цену твердого переплета покупается недопдфка, которую нельзя посмотреть за пределами сайта.
И это не отменяя возможность того, что Хасборо начнет скупать конкурентов.

Я боюсь, что рыночек порешает не в пользу потребителя и все более-менее крупные франшизы начнут окукливаться.

[saruman 4 401]

@Sirius Helldog, позволю себе не согласиться. Вот те мои знакомые, которых ты упомянул. Они УЖЕ заперты без всяких цифровых примочек, заперты в ловушке собственного эффекта невозвратных затрат (я вложил n часов в обучение правилам, я книги покупал, это что, зря было?) и просто стремления делать то, что умеешь. И просто потому что все вокруг это делают. Цифровая игрушка просто немного добавит к и без того уже существующей огромной ловушке, в которой (с удовольствием) сидит ДнДшник.

Я не могу подтвердить фактами, но, судя по тому что я вижу в сети, 95% играющих в ДнД играли бы только в него до конца жизни и безо всяких цифровых подписок, чисто из-за вышеупомянутых эффектов. Важно: я не говорю, что это плохо. Сидят в ДнД - и ради бога.

В 29.12.2022 в 02:48, Sirius Helldog сказал:

рыночек порешает не в пользу потребителя и все более-менее крупные франшизы начнут окукливаться

Потребитель это часть рынка, хоть иногда об этом забывает. Он-то и решает. Так вот, те потребители, для кого предлагаемое большими компаниями будет неприемлемо, совершат над собой немыслимое усилие, сделают запрос в гугле и обнаружат для себя буквально тысячи игр - и половину абсолютно бесплатно. А те, кто решат сидеть в экосистемах и обмазываться лайфстайл брэндами - ну так ради бога, если желают цифровые значки за деньги покупать.

Общее число фанатов НРИ не уменьшится, общее число НРИ не уменьшится. Более того, возможен отток от больших игр к малым! Так в чём же кошмар ситуации?

[Thing 324]

В 29.12.2022 в 11:52, saruman сказал:

Общее число фанатов НРИ не уменьшится, общее число НРИ не уменьшится. Более того, возможен отток от больших игр к малым! Так в чём же кошмар ситуации?

Хоть и не спец в НРИ, но попробую ответить.

В 29.12.2022 в 11:52, saruman сказал:

Так вот, те потребители, для кого предлагаемое большими компаниями будет неприемлемо, совершат над собой немыслимое усилие, сделают запрос в гугле и обнаружат для себя буквально тысячи игр - и половину абсолютно бесплатно. А те, кто решат сидеть в экосистемах и обмазываться лайфстайл брэндами - ну так ради бога, если желают цифровые значки за деньги покупать.

Есть подозрение что первых будет в лучшем случае в тысячи раз меньше, чем вторых. В худшем - в десятки тысяч раз меньше. Выживут ли маленькие НРИ без притока новой крови? Будут ли новые ДМ выбирать водить по ним, а не по популярным, но платным НРИ? Будут ли развиваться эти НРИ? Без понятия, вам лучше видно.

Но знаю что в сфере мессенджеров - нормальные, адекватные мессенджеры практически мертвы. Сколько человек ходят гуглить что-то приличное? Единицы. Все остальные сидят в телеграммах, вайберах, ватсапах и даже не думают о поиске альтернатив. А нормальные мессеенджеры - стагнируют, ибо маленькая аудитория не дает достаточно ресурсов для развития.