Pathfinder: Kingmaker

[ShielD 1 035]

• Разработчик: Owlcat Games
• Издатель: Deep Silver
• Платформы: PC, PlayStation 4, Xbox One
• Дата выпуска: 25 сентября 2018 года

[darkforce 26]

Цитата

Эту игру нужно было разнести в пух и прах, хорошенечко макнув разработчиков головой в выгребную яму, чтобы в следующий раз и думать не смели о выпуске подобной бета-версии в релиз

Лучше бета-версия в релизе, чем обман и надувательство в стиле PoE 2. Ток что-то я не видел предположений поступить так с Обсидианами за то, что они сотворили. Двойные стандарты, кхм. А там ведь примерно все те же проблемы, типа сомнительной сюжетной линии, пассивных сопартийцев и тому подобного. Багов разрушительных разве что нет. Что еще? Ах, бестиарий непонятный. В той же PoE 2 можно было в него в принципе не заглядывать, ведь игра проходится любым билдом без пауз на нормале. И если уж он такой непонятный, и сами себе люди создают проблемы, выкручивая сложность - в чем проблема прогуглить правила настолки?

Мне кажется, что волна негатива несколько чрезмерна. Второй KotOR провалился из-за багов и вот таких вот маканий в выгребную яму. Там один начальник хотел побыстрее. Кому от этого стало лучше? И, не смотря на все баги, это все еще моя любимая игра.

[Twister 335]

Adam выдал, конечно, ультимативную рецензию. 

54 минуты назад, ChromeDevice сказал:

никто так близко не подобрался к уровню Фоллаута2, Маскарада, Арканума и Балдурса2

Я сейчас скажу такое, что этот пост сожрут с потрохами, но эти игры, на данный момент, не такие уж и хорошие. Я не могу уже в который раз проходить мимо апелляции к ним, как к какому-то абсолюту. Я не вижу, в чем же так абсолютно хорош клоунский Фаллаут 2 (без всякого неуважения к игре, каким бы странным ни показалось это заявление), что мы должны продолжать бесконечно равнять на него все игры уже спустя почти два десятка лет. 

Я вижу действительно прорывной опыт Ведьмака 3 в нарративном дизайне открытого мира, я вижу успех переработки рецепта классических ролевых игр в виде Пилларс оф Этернити (Тирания еще есть, но это на любителя), уничтоженный всеми критиками Тайдс оф Нуменера в плане сюжета и отыгрыша в стократ лучше того же Балдурс Гейта.

Не надо представлять РПГ, как какую-то застойную зону, где "ничего хорошего давно не выходило" и радоваться любому проявлению такого ретроградства. Это мое мнение, разумеется.

[Girveld 731]

43 минуты назад, Twister сказал:

Adam выдал, конечно, ультимативную рецензию. 

Я сейчас скажу такое, что этот пост сожрут с потрохами, но эти игры, на данный момент, не такие уж и хорошие. Я не могу уже в который раз проходить мимо апелляции к ним, как к какому-то абсолюту. Я не вижу, в чем же так абсолютно хорош клоунский Фаллаут 2 (без всякого неуважения к игре, каким бы странным ни показалось это заявление), что мы должны продолжать бесконечно равнять на него все игры уже спустя почти два десятка лет. 

Я вижу действительно прорывной опыт Ведьмака 3 в нарративном дизайне открытого мира, я вижу успех переработки рецепта классических ролевых игр в виде Пилларс оф Этернити (Тирания еще есть, но это на любителя), уничтоженный всеми критиками Тайдс оф Нуменера в плане сюжета и отыгрыша в стократ лучше того же Балдурс Гейта.

Не надо представлять РПГ, как какую-то застойную зону, где "ничего хорошего давно не выходило" и радоваться любому проявлению такого ретроградства. Это мое мнение, разумеется.

В целом, с мыслью я согласен, поэтому +1. Но Нуменера все же - хрень и графомания. 

[Diethart 2 791]

7 минут назад, Twister сказал:

Я не могу уже в который раз проходить мимо апелляции к ним, как к какому-то абсолюту.

Давайте только холивар Старое vs Новое не будем начинать. 

[Araym 71]

8 часов назад, Reinmor сказал:

Есть у кого какие мысли?

Будь драконом. Будь успешным.
 

Спойлер

[Twister 335]

Только что, Girveld сказал:

Но Нуменера все же - хрень и графомания.

Оффтоп, но на английском она не такая плохая. На русском там действительно бред и графомания. Переводили какие-то разнорабочие через промт. Это за исключением того факта, что там действительно есть порядком какого-то лишнего текста.

[Girveld 731]

16 минут назад, ChromeDevice сказал:

Но ведь игра хорошая. Очень. Гораздо лучше как пое с диваном, так и невервинтеров с драгон эджами, но может быть кроме ориджинс, он уровень ещё более менее держит, хоть и гораздо меньше по масштабу.

А толку-то, что она хорошая (потенциально), но оценить эту хорошесть мешают баги? Или можно и без игры, только генератором персонажа циферки погонять, потом представить, как это будет играться, и готово - изи вин? Потом процесс повторить. 

[ChromeDevice 104]

1 минуту назад, Twister сказал:

Я сейчас скажу такое, что этот пост сожрут с потрохами, но эти игры, на данный момент, не такие уж и хорошие. Я не могу уже в который раз проходить мимо апелляции к ним, как к какому-то абсолюту. Я не вижу, в чем же так абсолютно хорош клоунский Фаллаут 2 (без всякого неуважения к игре, каким бы странным ни показалось это заявление), что мы должны продолжать бесконечно равнять на него все игры уже спустя почти два десятка лет. 

Я вижу действительно прорывной опыт Ведьмака 3 в нарративном дизайне открытого мира, я вижу успех переработки рецепта классических ролевых игр в виде Пилларс оф Этернити (Тирания еще есть, но это на любителя), уничтоженный всеми критиками Тайдс оф Нуменера в плане сюжета и отыгрыша в стократ лучше того же Балдурс Гейта.

Не надо представлять РПГ, как какую-то застойную зону, где "ничего хорошего давно не выходило" и радоваться любому проявлению такого ретроградства. Это мое мнение, разумеется.

Фолл, очевидно, хорош своей системой навыков. Хотя в той же Неваде ей воспользовались лучше, да и в Нью-Вегасе тоже. Так что тут даже соглашусь.

Ведьмак - немного другой урвень. И вообще не рпг, если на то пошло. Хоть игра и замечательная, но если бы я к ней как к рпг относился... вообщем лучше так не делать. В пилларсах отвратное повествование и персонажи, как и в нуменере, в отличии от второй балды, которая может сколько угодно раз устареть, и иметь какой угодно плохой отыгрыш, а менее обоятельной от этого быть не перестанет. Сабж же и хорош тем что он сочетает всё лучшее из балдура, с гораздо лучшим отыгрышем пилларсов и качественно интегированной в повествование - и главное полностью работающей - системой навыков, в которой нет ничего лишнего и не нужно.

1 минуту назад, Girveld сказал:

А толку-то, что она хорошая (потенциально), но оценить эту хорошесть мешают баги? Или можно и без игры, только генератором персонажа циферки погонять, потом представить, как это будет играться, и готово - изи вин? Потом процесс повторить. 

Ну, я уже 60-т часов наиграл - ни одного бага в квестах и чего-то что могло запороть прохождение, чяднт?

[Twister 335]

Только что, ChromeDevice сказал:

Фолл, очевидно, хорош своей системой навыков. Хотя в той же Неваде ей воспользовались лучше, да и в Нью-Вегасе тоже. Так что тут даже соглашусь.

Ведьмак - немного другой урвень. И вообще не рпг, если на то пошло. Хоть игра и замечательная, но если бы я к ней как к рпг относился... вообщем лучше так не делать. В пилларсах отвратное повествование и персонажи, как и в нуменере, в отличии от второй балды, которая может сколько угодно раз устареть, и иметь какой угодно плохой отыгрыш, а менее обоятельной от этого быть не перестанет. Сабж же и хорош тем что он сочетает всё лучшее из балдура, с гораздо лучшим отыгрышем пилларсов и качественно интегированной в повествование - и главное полностью работающей - системой навыков, в которой нет ничего лишнего и не нужно.

Спорить не буду, вы правы во многом, разумеется. У нас просто несколько другие взгляды. Для меня то, что Адам писал про элайнменты полностью убивает любой отыгрыш. Я не любитель этой настольной системы, но это может быть уже и мои проблемы.

[Girveld 731]

2 минуты назад, ChromeDevice сказал:

чяднт?

Ошибка выжившего. *пожимает плечами*

[ChromeDevice 104]

2 минуты назад, Twister сказал:

Для меня то, что Адам писал про элайнменты полностью убивает любой отыгрыш.

А вас кто-то заставляет строго придерживаться, определённого мировоззрения? Не нравиться решение или реплика, даже если она, по мнению игры, подходит под выбранное мировоззрение - просто выберите другою. Там очень много реплик другого мировоззрения нужно, чтобы произошёл реальный сдвиг.

[Del-Vey 31 303]

26 минут назад, ChromeDevice сказал:

При этом на игры троики, несмотря на то что даже сейчас в них хватает багов, принято молиться - в том числе здесь - а вот пасфайндер люди готовы закопать.

Молитвы на на них в рамках этого форума - не более чем мем. Лично я тот же Arcanum так и не прошёл, потому что ну невозможно в этот багодром играть без установки нескольких фанатских патчей и прочих манипуляций. А вот с Bloodlines у меня проблем было заметно меньше, основную массу самых серьёзных багов вылечили официальные патчи. И надо ещё понимать, что многие люди играли в эти игры куда позже их релиза, когда проблемы были решены. Ну и не забывай, что в своё время все они получили соответствующую прессу - никто не нахваливал эти игры незаслуженно, их за многое ругали. Здесь же мы имеем интересную ситуация, в которой ревью-копии рассылались журналистам в день релиза самой игры, то есть налицо нежелание знакомить аудиторию с обзорами заочно.

26 минут назад, ChromeDevice сказал:

Del-Vey что-то там пробормотал

Ну так себе попытка, балла на четыре из десяти потянет.

26 минут назад, ChromeDevice сказал:

Тем более, лично я, кроме всякой мелочи связанной с интерфейсом, повторяющимися событиями в королевстве и некоторыми неработающими навыками, не встретил никаких багов. Тьфу-тьфу.

Надо тебе порченных сэйвов на сотом часу игры, чтоб не расслаблялся. Или нерабочих триггеров основного сюжетного квеста.

[Twister 335]

1 минуту назад, ChromeDevice сказал:

Ну, я уже 60-т часов наиграл - ни одного бага в квестах и чего-то что могло запороть прохождение, чяднт?

Вам действительно везет, наверное) Я уже в рамках только этого сайта видел пару простыней про баги. 

Только что, ChromeDevice сказал:

А вас кто-то заставляет строго придерживаться, определённого мировоззрения? Не нравиться решение или реплика, даже если она, по мнению игры, подходит под выбранное мировоззрение - просто выберите другою. Там очень много реплик другого мировоззрения нужно, чтобы произошёл реальный сдвиг.

Это уже личная нелюбовь, когда мне игра что-то указывает. После всех этих сдвигов, которые произошли на моральном пути игровой индустрии (назовем его "ведьмачьим сдвигом" - момент, когда все девелоперы в один голос начали рассказывать про "серый" мир, отсутствие добра и зла и тяжелые моральные решения) - просто непривычно видеть старое-доброе бгшное определение плохих и хороших парней.
 

[Del-Vey 31 303]

18 минут назад, darkforce сказал:

Лучше бета-версия в релизе, чем обман и надувательство в стиле PoE 2. Ток что-то я не видел предположений поступить так с Обсидианами за то, что они сотворили. Двойные стандарты, кхм. А там ведь примерно все те же проблемы, типа сомнительной сюжетной линии, пассивных сопартийцев и тому подобного.

Двойный стандарты, да? И когда же это я был замечен в восхвалении PoE 2? Учитывая, что я в неё даже не играл... Но ты, конечно, можешь предоставить мне ссылку на мой хвалебный пост или что там ещё должно доказать, что я придерживаюсь двойных стандартов в данном случае. Жду с нетерпением.

19 минут назад, darkforce сказал:

Багов разрушительных разве что нет.

Вообще-то речь шла исключительно о технической составляющей игры и только о ней.

18 минут назад, darkforce сказал:

в чем проблема прогуглить правила настолки?

Гуглить правила настольной игры, потому что видеоигровая версия содержит в себе поверхностный туториал? Я бы ещё понял, если бы в игре вообще не было обучения и на этом строилась сама концепция, как в Dark Souls, но это уже ни в какие ворота. А если нет правил на языке пользователя? Вот не популярна настолка в каком-нибудь гипотетическим Китае, а китайская версия игры, например, есть. Что тогда? Китайцам придётся учить иностранные языки, чтобы читать википедию? Ты притягиваешь за уши неоптимальное решение проблемы, которая должна быть решена в рамках самой игры. Почему-то в Baldur's Gate или Neverwinter Nights были исчерпывающие описания, не требовавшие гугления, но здесь-то, конечно, случай особый.

[Twister 335]

Вообще, судя по тому как игру приняли, она действительно может стать классикой. Со временем. 

К слову, не знаю обращали ли тут на это внимание, но там еще какая-то мутная ситуация с доп.контентом (длс). Непонятно, что за он и в каких масштабах, но чтоб его получить там пару сезонников походу купить надо будет. Инфа не 100%, я ее давно не перепроверял. Поправите, если ошибаюсь.