Впечатления о просмотренном

[GrID 2 941]

Делимся впечатлениями о просмотренных фильмах.

Для прочих связанных с кинематографом обсуждений есть отдельная тема.

[hyhe 375]

13 часов назад, Forcemaster сказал:

Посмотрел Дюну. Стоило того на все 100. Если и завершение истории снимут также, то будет прям вкусно. Давненько не было таких годных экранизаций. Даже удивительно в наше время.

А ты в этой вселенной хорошо разбираешься?

Есть пара вопросов, которые не дают мне покоя)

[Del-Vey 31 325]

2 часа назад, hyhe сказал:

Есть пара вопросов, которые не дают мне покоя)

Я хорошо разбираюсь, могу ответить.

[Forcemaster 5 282]

6 часов назад, hyhe сказал:

А ты в этой вселенной хорошо разбираешься?

Есть пара вопросов, которые не дают мне покоя)

Я по старой памяти, когда книжку читал да фильм смотрел. Дэл шарит, он поможет =)

[hyhe 375]

Отлично)

Возможно они покажутся глупыми, но мне как человеку далекому от этой темы, хочется узнать.

1) Почему в этой Вселенной есть космические корабли, но они сражаются на мечах?

2) В последнем эпизоде, когда чернокожий ставит под сомнение лидерство бородоча, он вызывает на бой мать Пола, так как она якобы победила, но в тоже время, когда происходит бой Пола с чёрным, выясняется, что бой может закончится смертью одного из участников, тогда вопрос, как он мог усомниться в лидерстве бородоча, когда все живы?

3) Почему они спят на каменных кроватях?

4) Когда Пол стукнул по барабанным пескам, он с чего-то решил, что в этот момент лучше побежать, а не остановиться.

5) Почему в сцене, когда они сидели в палатке и шумели, червь их не слышал, ведь судя по тому же фильму, у червя хороший слух

6) Как всемогущая бабулька не знала, что её ученица воспитывает сына, когда по заверению матери Пола, та всё знает

7) Зачем им щит, который их не защищает? Я про тот что на руке активируется

Вроде бы всё, но если что позже дополню 

[Allard 6 007]

9 часов назад, hyhe сказал:

1) Почему в этой Вселенной есть космические корабли, но они сражаются на мечах?

9 часов назад, hyhe сказал:

7) Зачем им щит, который их не защищает? Я про тот что на руке активируется

Щит защищает от быстро летящих предметов. Так как меч медленнее пули, то сражаются на мечах. На самом деле, им даже приходится замедлять движения рук, чтобы меч прошёл сквозь щит.

Спойлер

Вообще, фримены изначально думали, что Пол просто измывался над тем мужиком, с которым он дрался, потому что сразу понимали что скилл у него ого-го, но движения медленные (а они были медленные у Пола в силу привычки).

[Del-Vey 31 325]

В 23.09.2021 в 15:55, hyhe сказал:

1) Почему в этой Вселенной есть космические корабли, но они сражаются на мечах?

Почти все используют ручные энергетические щиты, которые благодаря частоте колебаний способны отразить любой быстро двигающийся объект, даже стрелу или метательный нож. Заряд же энергетического оружия при взаимодействии с целью сделает небольшой ядерный бум, который накроет в том числе и стрелка, а заодно всё живое в определённом радиусе.

При этом щиты специально настраиваются таким образом, чтобы носитель мог нормально ходить, дышать, сидеть, брать вещи и нажимать кнопки - то есть всё, что не двигается слишком быстро, беспрепятственно попадает на носителя щита. Поэтому снайпер с условной винтовкой будет бесполезен, а вот прыснуть ядом в лицо - вариант.

Всё это сделало холодное оружие оптимальным для боя, но даже при его использовании удары нужно совершать медленнее, чтобы обойти поле.

В 23.09.2021 в 15:55, hyhe сказал:

2) В последнем эпизоде, когда чернокожий ставит под сомнение лидерство бородоча, он вызывает на бой мать Пола, так как она якобы победила, но в тоже время, когда происходит бой Пола с чёрным, выясняется, что бой может закончится смертью одного из участников, тогда вопрос, как он мог усомниться в лидерстве бородоча, когда все живы?

Я ещё не смотрел фильм, но тут явно изменена логика первоисточника. В книге Пол дал по щам Джемису и тот, после того, как схватка закончилась и они поговорили, вызвал Пола на поединок. Не помню, чтобы Джемис сомневался в лидерстве Стилгара, скорее всего тут что-то перемудрили.

А победа Джессики над Стилгаром не была позором, потому что Джессика из сестёр Бинэ Джессерит, фремены знают об их силе и уважают их, поскольку их преподобная мать тоже состояла в ордене. В общем, они просто понимают, что у Бинэ Джессерит есть огромное преимущество, поэтому бой заочно не может считаться честным, отсюда нет позора от проигрыша.

В 23.09.2021 в 15:55, hyhe сказал:

3) Почему они спят на каменных кроватях?

Для позвоночника полезно. На самом деле у них выбора особо нет, их убежищем за пределами ситча всегда являются скалистые образования, где их не достанет Шай-Халуд, так что спать на камнят и песке они привыкли. Думаю, в пустыне у них есть определённые проблемы с набивкой матрасов даже сеном, так что особо выбирать не приходится. 

В 23.09.2021 в 15:55, hyhe сказал:

4) Когда Пол стукнул по барабанным пескам, он с чего-то решил, что в этот момент лучше побежать, а не остановиться.

Пески создают большую вибрацию, чем бег. Они приманивают червя лучше шагов, а самому человеку следует быть как можно дальше от этого места.

В 23.09.2021 в 15:55, hyhe сказал:

5) Почему в сцене, когда они сидели в палатке и шумели, червь их не слышал, ведь судя по тому же фильму, у червя хороший слух

У червя вообще нет ни слуха, ни зрения, он глухой и только вибрации воспринимает. Если в фильме сказано обратное, то это косяк авторов экранизации. Можно орать сколько угодно.

В 23.09.2021 в 15:55, hyhe сказал:

6) Как всемогущая бабулька не знала, что её ученица воспитывает сына, когда по заверению матери Пола, та всё знает

Тут, скорее всего, ты что-то упустил, потому что, насколько я знаю, этот момент экранизирован очень близко к книге. Или, может быть, проблемы в локализации - читавшие первоисточник (особенно в оригинале) очень сильно ругают её. В этой сцене она прибывает, чтобы испытать Пола, и она заведомо знает, кто он. Он же сын герцога Каладана, чуть ли не второго по популярности политика галактики (собственно, почему его и решено было подставить под удар), а она - глава ордена, который тысячелетиями плетёт интриги. Такое незнание просто немыслимо.

В книге она предъявляла Джессике претензию, мол, ей было приказано родить дочь (Бинэ Джессерит могут это контролировать), но та ослушалась, потому что полюбила Лето Атрейдеса, а тот очень хотел сына.

Почему это проблема - узнаешь во втором фильме.

В 23.09.2021 в 15:55, hyhe сказал:

7) Зачем им щит, который их не защищает? Я про тот что на руке активируется

Собственно, выше уже написал - он защищает от огнестрельного оружия и стрел, дротиков ядовитых и прочего. Но не от относительно медленного клинка.

В 23.09.2021 в 15:55, hyhe сказал:

Вроде бы всё, но если что позже дополню 

Давай ещё вопросы, не стесняйся.

[hyhe 375]

15 часов назад, Del-Vey сказал:

Почти все используют ручные энергетические щиты, которые благодаря частоте колебаний способны отразить любой быстро двигающийся объект, даже стрелу или метательный нож. Заряд же энергетического оружия при взаимодействии с целью сделает небольшой ядерный бум, который накроет в том числе и стрелка, а заодно всё живое в определённом радиусе.

При этом щиты специально настраиваются таким образом, чтобы носитель мог нормально ходить, дышать, сидеть, брать вещи и нажимать кнопки - то есть всё, что не двигается слишком быстро, беспрепятственно попадает на носителя щита. Поэтому снайпер с условной винтовкой будет бесполезен, а вот прыснуть ядом в лицо - вариант.

Всё это сделало холодное оружие оптимальным для боя, но даже при его использовании удары нужно совершать медленнее, чтобы обойти поле.

Я ещё не смотрел фильм, но тут явно изменена логика первоисточника. В книге Пол дал по щам Джемису и тот, после того, как схватка закончилась и они поговорили, вызвал Пола на поединок. Не помню, чтобы Джемис сомневался в лидерстве Стилгара, скорее всего тут что-то перемудрили.

А победа Джессики над Стилгаром не была позором, потому что Джессика из сестёр Бинэ Джессерит, фремены знают об их силе и уважают их, поскольку их преподобная мать тоже состояла в ордене. В общем, они просто понимают, что у Бинэ Джессерит есть огромное преимущество, поэтому бой заочно не может считаться честным, отсюда нет позора от проигрыша.

Для позвоночника полезно. На самом деле у них выбора особо нет, их убежищем за пределами ситча всегда являются скалистые образования, где их не достанет Шай-Халуд, так что спать на камнят и песке они привыкли. Думаю, в пустыне у них есть определённые проблемы с набивкой матрасов даже сеном, так что особо выбирать не приходится. 

Пески создают большую вибрацию, чем бег. Они приманивают червя лучше шагов, а самому человеку следует быть как можно дальше от этого места.

У червя вообще нет ни слуха, ни зрения, он глухой и только вибрации воспринимает. Если в фильме сказано обратное, то это косяк авторов экранизации. Можно орать сколько угодно.

Тут, скорее всего, ты что-то упустил, потому что, насколько я знаю, этот момент экранизирован очень близко к книге. Или, может быть, проблемы в локализации - читавшие первоисточник (особенно в оригинале) очень сильно ругают её. В этой сцене она прибывает, чтобы испытать Пола, и она заведомо знает, кто он. Он же сын герцога Каладана, чуть ли не второго по популярности политика галактики (собственно, почему его и решено было подставить под удар), а она - глава ордена, который тысячелетиями плетёт интриги. Такое незнание просто немыслимо.

В книге она предъявляла Джессике претензию, мол, ей было приказано родить дочь (Бинэ Джессерит могут это контролировать), но та ослушалась, потому что полюбила Лето Атрейдеса, а тот очень хотел сына.

Почему это проблема - узнаешь во втором фильме.

Собственно, выше уже написал - он защищает от огнестрельного оружия и стрел, дротиков ядовитых и прочего. Но не от относительно медленного клинка.

Давай ещё вопросы, не стесняйся.

Спасибо) 

Очень помог)

Я даже толком обсудить фильм не мог, так как не понимал что к чему, только вот подметил визуал картины он очень шикарен)

В фильме кстати есть косяк, как мне показался.

Ты вот говоришь, чтобы обойти защиту щита, нужно наносить медленные удары, в фильме все удары происходят в одной паре, то есть очень быстро, вообще все дуэли, где используется щит, из-за чего очень сложно понять предназначение этой защиты))

[Del-Vey 31 325]

14 минут назад, hyhe сказал:

Ты вот говоришь, чтобы обойти защиту щита, нужно наносить медленные удары, в фильме все удары происходят в одной паре, то есть очень быстро, вообще все дуэли, где используется щит, из-за чего очень сложно понять предназначение этой защиты))

На самом деле в книге эти бои со щитами в основном сводились к тому, чтобы противника скрутить, физически истощить, повергнуть наземь или как-то ещё обездвижить, а потом уже спокойно горло перерезать.

В сериале (очень дешёвом и с кучей мискастинга, но при этом невероятно точно экранизирующем книгу), раскрытию этой концепции посвятили отдельную сцену, после которой вообще вопросов не оставалось.

Вот она, тайминг выставил:

[Rama 397]

18 часов назад, Del-Vey сказал:

Заряд же энергетического оружия при взаимодействии с целью сделает небольшой ядерный бум, который накроет в том числе и стрелка, а заодно всё живое в определённом радиусе.

Хм-м, один смертник с бластером аннигилирует любую армию? Спорная, конечно, концепция. 

[Del-Vey 31 325]

38 минут назад, Rama сказал:

Хм-м, один смертник с бластером аннигилирует любую армию? Спорная, конечно, концепция. 

Там немножко сложнее всё, чем я объяснил. Уточню.

Бластеров во вселенной «Дюны» нет, по крайней мере в том представлении, в котором они изображены в «Звёздных Войнах». То есть нет вот этих «кусочков энергии», летящих во врага.

В «Дюне» всё оружие такого рода — лучевое. При выстреле происходит ядерный микро-взрыв, захватывающий, условно говоря, всего метров 20 квадратных. Но поскольку стреляющий в момент выстрела соединён с источником лучом, то и его оружие тоже «бахнет», потому что произойдёт цепная реакция. Урон будет минимальный, даже обычная бомба была бы эффективнее, но стрелок погибнет, это 100%. То есть это не то чтобы эффективнее обычного психа с гранатой или снайпера, которых способна перехватить служба безопасности, зато исполнителю гарантированно кранты. Поэтому использование лучевого оружия во вселенной не распространено — невозможно знать, у кого щит включён. Любой выстрел по противнику из такого оружия — риск случайного самоубийства.

[hyhe 375]

В 27.09.2021 в 19:47, Del-Vey сказал:

На самом деле в книге эти бои со щитами в основном сводились к тому, чтобы противника скрутить, физически истощить, повергнуть наземь или как-то ещё обездвижить, а потом уже спокойно горло перерезать.

В сериале (очень дешёвом и с кучей мискастинга, но при этом невероятно точно экранизирующем книгу), раскрытию этой концепции посвятили отдельную сцену, после которой вообще вопросов не оставалось.

Вот она, тайминг выставил:

Вот теперь всё становится на свои места, спасибо)

 

21 час назад, Del-Vey сказал:

Там немножко сложнее всё, чем я объяснил. Уточню.

Бластеров во вселенной «Дюны» нет, по крайней мере в том представлении, в котором они изображены в «Звёздных Войнах». То есть нет вот этих «кусочков энергии», летящих во врага.

В «Дюне» всё оружие такого рода — лучевое. При выстреле происходит ядерный микро-взрыв, захватывающий, условно говоря, всего метров 20 квадратных. Но поскольку стреляющий в момент выстрела соединён с источником лучом, то и его оружие тоже «бахнет», потому что произойдёт цепная реакция. Урон будет минимальный, даже обычная бомба была бы эффективнее, но стрелок погибнет, это 100%. То есть это не то чтобы эффективнее обычного психа с гранатой или снайпера, которых способна перехватить служба безопасности, зато исполнителю гарантированно кранты. Поэтому использование лучевого оружия во вселенной не распространено — невозможно знать, у кого щит включён. Любой выстрел по противнику из такого оружия — риск случайного самоубийства.

А теперь тем более)))

Теперь хотя бы появилась логика во всём этом, спасибо)

Жаль, что в фильме это всё не отращено.

От тебя будет рецензия?)

[Del-Vey 31 325]

8 минут назад, hyhe сказал:

От тебя будет рецензия?)

Не, к тому моменту, как я посмотрю фильм, это будет не актуально уже. Да и не кинокритик я.

[Legislator 1 864]

В 22.09.2021 в 01:34, Forcemaster сказал:

Посмотрел Дюну. Стоило того на все 100. Если и завершение истории снимут также, то будет прям вкусно. Давненько не было таких годных экранизаций. Даже удивительно в наше время.

Честно шел на фильм как человек, общими мазками и поверхностно знакомый с лором, но сильно любящий фильмы Вильнева и ждущий их с большим энтузиазмом. Чисто по визуалу и музыкальному сопровождению - очень круто, и в сам сюжет быстро вник. До выхода продолжения, надеюсь, найду время для книжек. 

[Doka 745]

В 24.10.2021 в 10:46, Legislator сказал:

До выхода продолжения, надеюсь, найду время для книжек.

Время пошло На 2023 анонсировали

[sadsan 111]

Игра в кальмара Отличный сериал!Рекомендую!