Джош Сойер признал коммерческий провал Pillars of Eternity II: Deadfire

[Nuke-Bot 2000 10 088]

Джош Сойер, директор по дизайну студии Obsidian Entertainment и руководитель разработки Pillars of Eternity II: Deadfire, признал коммерческий провал своего творения. Об этом девелопер рассказал в своём блоге на Tumblr, отвечая на вопрос одного из пользователей относительно планов на триквел.

«Я не принимаю решение о таких вещах, но, полагаю, сравнительно низкие показатели продаж Deadfire означают, что в случае решения сделать ещё одну игру в стиле Pillars нам придётся переосмыслить формат игры».

«Сложно сказать, почему сиквел продался хуже предшественника, поскольку оценки обеих игр одинаково хороши. Случилось ли это из-за того. что первая игра удовлетворила имевшие место на тот момент нужды аудитории, которая была просто не заинтересована во второй игре? Или потому что уровень осведомлённости [о существовании Deadfire] был ниже? Или причина в том, что несмотря на хорошие рецензии и продажи первой игры, она на самом деле не очень-то и понравилась людям? Возможно, всё разом».

«Проблема в том, что без знания настоящих причин нам сложно понимать, куда двигаться дальше. В каком-то смысле, было бы куда легче, если бы Deadfire разгромила пресса, тогда мы смогли бы чётко понимать, в чём провалились и на что следует обратить внимание. Игроки критиковали низкую сложность на запуске, а также основную сюжетную линию, и я считаю эту критику справедливой, но одних лишь этих проблем недостаточно, чтобы объяснить разницу в продажах. Несмотря на то, что отзывы о Deadfire от пользователей хуже, чем были о Pillars 1, профессиональные критики в основном говорили, что Deadfire была лучше оригинала в большинстве аспектов».

«Да, у Deadfire на Metacritic 88 баллов, а у Pillars 1 — 89, но, по-моему, оценки Pillars 1 были выше отчасти из-за ностальгического фактора».

«Игроки, которые не любят RTwP-сражения (битвы в реальном времени с активной паузой — прим.), говорили, что причиной [провала] стал тот факт, что сиквел продолжает использовать эту механику, и это контрастирует со значительно лучше продавшейся (и оценённой прессой) пошаговой Divinity: Original Sin 2. Даже если это правда, то Pathfinder: Kingmaker, оценки которой значительно ниже оценок Deadfire, продалась лучше Deadfire, хотя также использует механику RTwP».

«Я уверен, что некоторые люди, читающие это, считают, что знают причину, по которой Deadfire продалась хуже Pillars 1. У меня такой убеждённости нет, и это одна из нескольких причин, по которым я не горю желанием браться за продолжение. Я не смог дать аудитории Obsidian игру, которую они хотели, и без понимания того, в чём заключались мои ошибки, я могу лишь гадать о том, каковы были проблемы и как их решить».

Судя по всему, серия Pillars of Eternity в её текущем формате продолжения не увидит. И если ранее, когда студия была независима, у разработчиков всё ещё оставался вариант с очередным привлечением пользовательских инвестиций, то после покупки компании корпорацией Microsoft этот вариант для разработчиков закрыт.

Возможно, франшиза получит некое перерождение в формате RPG другого типа. Авторы Pillars of Eternity неоднократно заявляли, что хотели бы сделать на основе своей вселенной игру в стиле Skyrim.

[Coyote 237]

В 09.11.2019 в 17:01, Nuke-Bot 2000 сказал:

профессиональные критики в основном говорили, что Deadfire была лучше оригинала в большинстве аспектов

Уж что-что, а прислушиваться к мнению игрожура уж точно не следует. Да и влияние рецензий игроков на продажи тоже под сомнением.

Вторые столбы ужасно скучные, и хоть я провёл в них 60 часов, но единственное, что запомнил так это невнятный сюжет, в котором нет конфликта и на который ты толком не влияешь. Не могу сказать, что новость о провале продаж пое2 плоха или хороша, скорее это закономерный итог.

[remilight 134]

Одна из причин, по которой PoE мне не слишком нравится, заключается в том, что продавалась нам эта игра как сюжетно-ориентированная наследница Baldur's Gate и (не в открытую, конечно, однако ряд сюжетных элементов был все же оттуда позаимствован) Planescape: Torment, однако по итогам оказалось, что сюжет, сюжетная структура - одно из самых слабых мест этой игры, на мой взгляд.

Спойлер

Взглянем на ту же Baldur's Gate 2. При желании, её сюжет можно достаточно легко соотнести с простой трехактовой структурой - в акте первом мы получаем экспозицию (она проста: мы дитя бога войны, нас и наших друзей похитили), побуждающее происшествие (неизвестный психопат похитил нас, нам удалось сбежать, однако мы потеряли сестру и все еще не знаем, что нужно неизвестному психопату) и первую сюжетную точку (протагонисту нужно отыскать свою сестру, выяснить, что от нас нужно неизвестному психопату и устранить угрозу, ну, или просто устранить угрозу, если на сестру и мотивацию психопата нам наплевать).

Во втором акте мы набираем необходимые ресурсы (союзников и информацию), преодолеваем препятствия, чтобы стать сильнее (и, например, заработать эти несчастные 20000 голды для Гэйлана), а также определяемся с нашей внутренней мотивацией к разрешению сложившегося конфликта (с отношением к сестре, своей божественности, природе нашего противника -  в этом нам помогают "сны", которые видит протагонист на протяжении практически всей игры).

Вторая сюжетная точка и большой твист в середине второго акта (не мы искали Айреникуса, а он с помощью своих приспешников заманил нас в ловушку). Затем, в ходе кризиса, мы выясняем мотивацию Айреникуса (трансплантировать нашу божественность) и встречаемся с сюжетным падением героя (Айреникусу это удается, мы потеряли свою душу).

В третьем акте мы превозмогаем последствия кризиса (голод, вызванный потерей божественности начинает поглощать протагониста), закрываем побочные сюжетные линии и выходим на финишную прямую, к битве за Невыговариваемыйэльфийскийгороднадереве. В пре-кульминации мы побеждаем Айреникуса, однако тот утаскивает нас в ад. В ходе кульминации протагонист разрешает конфликт со своей божественной природой (так или иначе) и благодаря этому символическому перевоплощению (восстановлению своей целостности) ему удается победить Айреникуса. Всеобщее торжество, чествование героя.

Основной конфликт (выяснить, что Айреникусу нужно от нас и разобраться с этим) разрешается развязкой (через обретение назад своей сущности мы побеждаем Айреникуса).

Все довольно стройно и при любом поведении игрока, вне зависимости от его выборов, общая сюжетная структура остается непротиворечивой и не оставляет к ней вопросов (ну, по крайней мере, у меня). Оставшиеся моменты с божественностью протагониста разрешены в дополнении, но с точки зрения основной игры оно не было так уж необходимо.

PoE, несмотря на то, что её тоже можно уместить в эту же структуру, оставляет куда как больше вопросов к сюжету, мотивации героев, тону и последовательности истории.

В ходе первого акта мы получаем экспозицию (протагонист чужестранец, прибыл в Дирвуд... в силу различных возможных мотивов, что не суть важно), побуждающее происшествие (в ходе нападения наш лагерь, природного катаклизма и некоего ритуала мы оказались под воздействием неких сил, после которых чувствуем себя не очень хорошо) и заявку на суб-плот (нечто связывает нас  (или нашу инкарнацию) с, предположительно, антагонистом и между нами есть некий неразрешенный вопрос). Технически это можно было бы даже назвать сюжетной точкой, поскольку это происшествие связывает нас с антагонистом, однако данное событие довольно опосредованно влияет на мотивацию нашего героя и величину ставок. Серьезность вопроса мы начинаем понимать только ближе к концу первого акта, где выясняем, что поскольку мы Хранитель и Пробужденный, мы рано или поздно сойдем с ума, если нам не удастся найти членов культа и заставить их снять это проклятье.

Первая сюжетная точка и основной драматический вопрос (спустя примерно двадцать-двадцать пять часов геймплея) - удастся ли герою снять проклятье и найти ответственного за него? И... Вот тут все начинает куда-то скатываться.

Практически нигде в дальнейшей игре мы не встречаемся с негативными эффектами этого проклятья. Алот не может ужиться с Изельмир и испытывает массу дискофморта от факта нахождения с ней в одном теле. Мервальд сошел с ума, когда два его воспоминания вошли в конфликт. Мы... Мы получаем экспозиционные видения и сны о нашей предыдущей жизни и образе главного антагониста (очень смутные, если честно) и, по большому счету, ничего кроме этого. В Балдурс Гейте мы буквальным образом несколько раз превращаемся в чудовище, с момента, когда наша божественность изъята. В Торменте мы можем наблюдать, как наше проклятье рушит жизни окружающих, не говоря о нашей и основательно так трясет планы. В ПоЕ когда-нибудь это проклятье возможно уничтожит нас, но что самое забавное, даже конец игры по сути дела не разрешает напрямую этот вопрос. Да, Таос мертв... А с проклятьем, проклятьем-то что?

В акте втором мы находим союзников, выясняем, что делает Свинцовый Ключ, узнаем о Воедике, узнаем больше о Пусторожденных, находим Таоса и встречаем очередную кризисную ситуацию - суд по вопросу о правомерности анимансии в пределах Бухты Непокорности... Что, пожалуй, достаточно важный вопрос в пределах мира, но вряд ли это имеет прямое отношение к проблеме протагониста.  И к нам, как игроку, непосредственно. С определенной натяжкой весь этот эпизод можно было бы назвать раскрывающим мотивацию и суть антагониста, но тут мы встречаем еще одну проблему.

Таосу на нас плевать. И нам на него тоже. Один из основных моментов, который делал сериал Шерлок настолько интересным для меня - это почти физически ощущаемая "химия" между ним и Мориарти (эээ... не в том плане, который подразумевают некоторые девушки-подростки), обоснованное сюжетное напряжение, которое делает мир слишком тесным для них двоих. Айреникус, хоть и не испытывает и доли интереса к нам, как к личности, все еще звучит очарованным, когда говорит о божественности протагониста, не говоря уже о том, что нуждается в ней. Что делает взаимное с ним существование протагониста, вне зависимости от мировоззрения и мотивов последнего, невозможным. Антагонист Тормента испытывает до крайности личный мотив и очень личные счеты по отношению к Безымянному, хоть и остается скрытым добрую половину игры. Таос...

... Фактически, единственная наша линия взаимодействия с ним заключается в "моя предыдущая жизнь была связана с тобой", но поскольку вся весомость этого субплота умещается в тридцать минут игрового времени (и даже в этом субплоте Таос видит в нас исключительно пешку, расходник, ничего важного - ирония в том, что самое близкое к эмоции у Таоса вызывает Леди Вебб, у которой есть едва ли не более веская причина искать Таоса чем у нас, если честно) в общем и целом мы вполне можем наплевать на него... Ах да, "проклятость", точно.

На начало третьего акта (что примерно шестьдесят-семьдесят часов) субплот с нашей предыдущей инкарнацией внезапно выходит вперед и в дело вступает некая Иоварра, чью важность и роль для нас мы вольны настроить сами. Сюжетный эффект это имеет примерно такой же, как если бы мы могли сделать Деионарру из Тормента просто наемницей, которую, так получилось, мы подставили во время квеста.

Где-то в середине акта мы встречаем твист связанный с богами Эоры и истинной целью Таоса/Воедики. Пре-кульминация связана с тем, чтобы предварительно решить судьбу Дирвуда, вступив в союз с Богами. Что самое забавное, встреча с этими Богами разрешает один из наиболее интересных конфликтов в игре - Стоика, однако наша личная вовлеченность в значение Богов или эффекта, связанного с душами Эоры, остается полностью на наше усмотрение.

В ходе финишной прямой, мы встречаемся с Иоваррой, обсуждаем наше прошлое и разрешаем один из основных вопросов связанных, опять же, с природой Богов и их значением для нас. Финальная битва с Таосом, где мы выясняем подлинную его мотивацию, итоговое решение протагониста, конец. Война закончена, всем спасибо, все свободны.

Основной драматический вопрос сюжета - удастся ли герою избежать проклятья и найти ответственного за него? Разрешение конфликта - черт его знает и да.

... С точки зрения сюжета, мотивацию героя и разрешение этой мотивации можно описать "желанием против потребности". Скажем, в Planescape желанием персонажа и игрока было выяснить, почему он не может умереть и как избежать преследования Теней. В ходе игры, мы понимаем, что то, что действительно нужно было Безымянному - это понять и принять свою природу, тем или иным образом. В PoE основная "жесткая" мотивация нашего персонажа звучит как "я не хочу сходить с ума", однако игра так и не потрудилась найти сколько-нибудь четкого ответа на эту мотивацию и, судя по всему, в принципе не очень заинтересована в протагонисте.

Один из основных моментов, который сделал Planescape настолько потрясающей игрой, это видимое желание создателя сделать историю Безымянного нашей историей, количество времени, уделенное процессу привязки нас к Безымянному. Да, Планы, да, Сигил, да, Мультиверсум и множество фракций, но по сути дела, Planescape остается очень личной историей, в обертке известного сеттинга, о человеке в поиске себя, своей сущности, своей природы - и едва ли не все сюжетные ходы говорят об этом, говорят о том, что эта история про Безымянного и о нем.

PoE идет другим путем. По итогам, мы получаем подробную историю целого сеттинга, в обертке от личной истории.

P.S.

Упс, я правда не хотел писать настолько длинную простыню, просто вышло наружу то, что я давно хотел сказать по поводу ПоЕ, да все не находил повода/возможности.

[Yogest 702]

7 часов назад, St1Let сказал:

Poe2 очень красивая игра. Но когда речь заходит о ролевой системе, сюжете и персонажах, я выбираю P:k. Очень рад, что там с продажами все в порядке.

А можно не шифровками писать? Что за P:k ? 

[Diethart 2 791]

20 минут назад, Yogest сказал:

А можно не шифровками писать? Что за P:k ? 

Pathfinder: Kingmaker. 

[eFF 187]

В 09.11.2019 в 14:50, NeronBurnRome сказал:

В DOS2 есть маркетинг, зрелищность и графон. Ответ прост.

Жаль как РПГ она г*вно

 

ПОЕ - Великолепная олдскулл РПГ

ПОЕ 2 - не смогла, по довольно простым причинам:

1. Косяк с ролевой системой. мультиклассы были ошибкой
2. Не нужно было делать игру про острова, корабль раздражающий фактор
3. Игра не ощущается целостной и связанной. Ты просто где-то плаваешь и че-то делаешь. Сюжет есть, но он настолько не ощущается важным (хотя казалось бы), что игра становится про зачистку не связанных друг с другом островов.
4. 3 ДЛЦ частично исправляют ситуацию с игрой.

[Janus 159]

2 часа назад, eFF сказал:

ПОЕ 2 - не смогла, по довольно простым причинам:

1. Косяк с ролевой системой. мультиклассы были ошибкой
2. Не нужно было делать игру про острова, корабль раздражающий фактор
3. Игра не ощущается целостной и связанной. Ты просто где-то плаваешь и че-то делаешь. Сюжет есть, но он настолько не ощущается важным (хотя казалось бы), что игра становится про зачистку не связанных друг с другом островов.
4. 3 ДЛЦ частично исправляют ситуацию с игрой.

1. Я с Вами не соглашусь, мультиклассы как раз таки были довольно приятной фишкой, многие игроки как раз-таки очень любят копаться и придумывать различные билды. Ну и играть стандартными классами забив на мультикласс никто не запрещал.

2. Тут согласен, битвы на кораблях - это явный просчет, Сойер ещё до релиза хотел выпилить эту миниигру перед абордажем, но она была указана в кампании на кикстартере и ему это сделать не дали. Да и сам сеттинг... пираты и т.п. - это на любителя. Я подобное не жалую, но тут получилось вполне сносно.

3. Опять же, основной сюжет довольно слаб и то, что есть много различных фракций и их квестов разбросанных по архипелагу - для многих большой плюс, достаточно вспомнить рецензию от того же Алексея Халецкого. 

4. т.е. дополнительный игровой контент и пост релизная поддержка - это причины провала? Я-то думал, что разработчики этим занимаются потому что это выгодно экономически.

На мой взгляд, основная причина провала в том, что первый PoE вышел и с хорошей рекламной кампанией и была "засуха" на территории изометрических олдскульных RPG. А потом многие из купивших поиграли прау часов и забросили, потому что им скучно было. Очень часто встречается именно то, что первая часть скучная, т.к. она и вправду раскачивается довольно медленно. А затем выходит 2-я часть, и если о её выходе слышали, то многие покупать не стали т.к. обожглись на первой PoE.

[Fossick 2]

Имхо, причины провала POE 2:

1. Слабый и короткий основной сюжет.

2. На релизе на самом сложном уровне играть было слишком легко.

3. Часть людей, ожидавшая от POE 1 наследницу BG была разочарована и не купили POE 2.

4. Геймплей с паузой (RTwP-сражения) хуже пошагового.

5. Морские битвы и сама морская тематика Обсидианам не удалась.

Не являются причинами провала РОЕ 2, но лично мне в этой игре не понравилось:

1. Размещение локаций во второй части хуже, чем в первой.

2. По оружию и доспехам ситуация аналогична проблеме локаций.

3. Играть на релизе ПОЕ 2 было слишком легко не только из-за проблем в балансе (например, когда маг некоторых боссов убивал с 2 скиллов), но из-за отсутствии челенджа (система, уровень, разные виды противников, мобов).

[Jigaboo 671]

Так значит Фергюс не пиз "занижал продажи", чтобы не платить фиггерам? А то намечался одно время скандал по этому поводу. Благодаря этому я и узнал, что мне еще и платить чего-то должны

[Del-Vey 31 303]

Я бы ещё к возможным причинам провала добавил саму тематику пиратов и всего с этим связанного. Приелись уже эти треуголки с мушкетами. В одной только серии Assassin's Creed было три игры, одна косвенно связанная с пиратами и прочим, две другие - напрямую. Risen 2-3 туда же. Всё это на фоне фильмов про Джека Воробья и трёх, кажется, телесериалов о пиратах. Это не говоря уже о бесконечных инди-играх, которые так или иначе имеют отношение к пиратам. Медиапространство сделало этот сеттинг/тематику попросту неоригинальными. Первая часть Pillars тоже не блещет оригинальностью, но она, как уже неоднократно отмечалось, "выехала" на ностальгии.

По себе, конечно, не судят, но я аж глаза закатил на анонсе, когда увидел парусник с треуголками. Подозреваю, что не я один. Хотя, вероятно, это лишь мне пираты так опостылели, судить не берусь.

[Jigaboo 671]

1 час назад, Del-Vey сказал:

Я бы ещё к возможным причинам провала добавил саму тематику пиратов и всего с этим связанного

Блин, но ассасины про 18 век век. А тут дай бог 16. Так что за уши натянуто. И вообще пиратство было во все времена.

[Del-Vey 31 303]

18 минут назад, Jigaboo сказал:

Блин, но ассасины про 18 век век. А тут дай бог 16. Так что за уши натянуто. И вообще пиратство было во все времена.

Парусники/треуголки/мушкеты плевать хотели, какой там век, они выглядят примерно одинаково. Не в истории дело, а в визуальной эстетике.

[Jigaboo 671]

7 минут назад, Del-Vey сказал:

Парусники/треуголки/мушкеты плевать хотели, какой там век, они выглядят примерно одинаково. Не в истории дело, а в визуальной эстетике.

Пиратскообывательская попса карочи. Я вас всех ненавижу.

[Berennika 400]

Совершенно заслуженно, по-моему. Насколько первая часть звезд с неба не хватала, а была вынесена на волнах фанатской заочной любви к студии и жанру (и все не урок, а...) -  хорошая игра, но не отличная, настолько же вторая пресная и нудная (к счастью, у меня не было к ней особых ожиданий). До ДоС2 ей очень далеко по всему, а P:K вообще по душевности персонажей и лаконичности и приятности текста можно в пример приводить, на мой взгляд, да и компиляция с музыкой и картинкой очень хорошая. Уже набившие оскомину "выбери из двух сторон", стагнация старых персонажей, достаточно простые новые герои, скучный основной сюжет и часть второстепенных, совершенно никакой кораблик (в третьих Героях бои на море были более напряженными), о котором столько было воплей, да, несколько любопытных моментов, увы, не получивших развитие, куцые личные квесты (наверное, да, лучше никаких квестов, чем такие), техническая отсталость. И лично моя к ним претензия - да нет мне дела до Эотаса с его мессинианскими темами, всю первую часть не было, и всю вторую - тоже, так еще оно и совсем не содержит неожиданных, глубоких сюжетных поворотов. Да ладно бы,игнорировать скучный мейн-квест я умею, да только мало тут того, чем его можно игнорировать.

Была бы игра прямо хорошей или отличной, да, было бы жаль, а так - на что постарались, то и получили.

[eFF 187]

5 часов назад, Janus сказал:

с Вами не соглашусь, мультиклассы как раз таки были довольно приятной фишкой, многие игроки как раз-таки очень любят копаться и придумывать различные билды. Ну и играть стандартными классами забив на мультикласс никто не запрещал.

Вот млть именно! В этом проблема мультклассирования вообще. Мультиклассы переводят ощущение от персонажа из разряда "Мой Паладин был служкой при Храме Торма долгих 17 лет, пока Старший Жрец Азиман не заметил его упорство, благородство и веру и не взял его в ученики" до "Ну *пт, тааак Беру 1 класс Паладина ради спасбросков, 15 классов Сорки и 1класс барда, я буду наносить очень много урона, жить и радоваться" 

Мультиклассы либо должны быть обоснованы здравым смыслом, либо запрещены нафиг. Потому что никакого смысла в Паладин 1/Бард2/Сорка15/Воин2 нет, кроме потакания боевке и желания пыщь-пыщь игрока. Либо оставляйте это в еретические безклассовые системы (привет ДОС 2), либо вообще не привносите в игру.

Да кому-то это нравится, в основном тем, кто в рпг играет ради минмаксинга и "вот как я могу в соло на хардмоде напихать Айреникусу". 

5 часов назад, Janus сказал:

то, что есть много различных фракций и их квестов разбросанных по архипелагу - для многих большой плюс

Которые ни на что не влияют, хотя сам сюжет игры как бэ НАМЕКАЕТ что должны. Это как в недавней ОВ, вариативность вроде есть, но она ни к чему не ведет и ни на что не влияет. Считай что ее нет.

5 часов назад, Janus сказал:

т.е. дополнительный игровой контент и пост релизная поддержка -

Вы возможно меня не так поняли.

Винтер Бист и Форготенн Санктум отличные длц. Особенно Санктум. И мое недавнее прохождение со всеми ДЛЦ доставило мне в разы больше удовольствия, чем первое без них. Но первое ДЛЦ это позорище

[Diethart 2 791]

17 минут назад, eFF сказал:

Мультиклассы либо должны быть обоснованы здравым смыслом

А они в пое 2 не обоснованы? У них там даже названия есть для каждого сочетания. И дип на один-два уровня сделать нельзя.