Vampire: The Masquerade — Bloodlines

[Larus 7 241]

[Katra 684]

@Kangaxx, друг мой, коль скоро твои воспоминания об игре обновлены и свежи, не хочешь ли ты поделиться соображениями по заданному мной на прошлой странице вопросу?..

В 16.09.2023 в 15:50, Kangaxx сказал:

диалоги их очаровательны

Особенно в первом трэшовом переводе, где едва ли не каждый встречаемый персонаж был немного малком...

ЛаКруа: Я ношу альбатроса и глаз быка.
ГГ-малк: Нет, ты носишь штаны в этой семье!

В 16.09.2023 в 15:50, Kangaxx сказал:

возможно, из-за неофициального патча, но клан максимально имбовый

Конечно из-за патча, только не неофициального, а официального: в ванили "Видение смерти" малков и "Суицид" вентру ваншотили вообще всех, включая финальных боссов. Б - баланс.

Бруха и гангрелы тихонечко плакали в углу и просились на ручки.

 

В 17.09.2023 в 02:43, Diethart сказал:

Еще было совершенно чудесное "нашли труп около пирсов, но не переживай, никто не понял, что это сделал ты", или что-то в этом духе.

О да, там целая серия тролльских новостей: если убить наркоторговцев в доме на пляже, по телику скажут, что полиция предполагает, что это дело рук вампира; после убийства бандитов в закусочной и после взрыва склада шабашитов - что полиция знает, что это сделал ты; а если забить на стелс во время миссии в музее и перебить тамошних охранников, то телик будет стращать: "Полиция идёт по твоему следу, убийца. Они найдут тебя".

Однако самая шикарная, на мой взгляд, новость - про недовольных президентом конгрессменов, которые считают, что он потакает энергокомпаниям. В обычном виде в ней говорится, что президент всех успокоил и сказал, что делает всё во благо граждан, а в малковом - что он на *** вертел чьё-то там мнение и будет делать всё, что захочет, бикоз хи кэн. Социалочка~

[Kangaxx 2 487]

1 час назад, Katra сказал:

@Kangaxx, друг мой, коль скоро твои воспоминания об игре обновлены и свежи, не хочешь ли ты поделиться соображениями по заданному мной на прошлой странице вопросу?..

Ну как-то я не совсем понял, в чем там дыра. Как-то и внимания не обратил. Ну или не понял вопрос.

Зачем сущности из саркофага жрать команду, пока они в море находятся? Они ж потопнут все.

В 27.02.2022 в 17:12, Katra сказал:

что сверхъестественные события на не самой выдающейся по размерам Элизабет Дейн длились по меньшей мере четыре дня

И о каких событиях речь? Вроде ж как основное сверхъестественное событие в том, что экипаж пропал. Вспоминается, кстати, Дракула, который тоже куда-то там плыл, а по пути жрал команду корабля.

1 час назад, Katra сказал:

Особенно в первом трэшовом переводе, где едва ли не каждый встречаемый персонаж был немного малком...

Я, кстати, вспоминал все те прекрасные переводы, которые мы играли в далекие Фаргусовские времена, и таки да, мы все играли за малков в мире малков).

1 час назад, Katra сказал:

Конечно из-за патча, только не неофициального, а официального: в ванили "Видение смерти" малков и "Суицид" вентру ваншотили вообще всех, включая финальных боссов. Б - баланс.

О, даже так. Т.е. это их еще понерфили, сурово).

1 час назад, Katra сказал:

О да, там целая серия тролльских новостей: если убить наркоторговцев в доме на пляже, по телику скажут, что полиция предполагает, что это дело рук вампира; после убийства бандитов в закусочной и после взрыва склада шабашитов - что полиция знает, что это сделал ты; а если забить на стелс во время миссии в музее и перебить тамошних охранников, то телик будет стращать: "Полиция идёт по твоему следу, убийца. Они найдут тебя".

Ну елки. Хоть бери и заново переигрывай)).

[Diethart 2 756]

1 час назад, Katra сказал:

Однако самая шикарная, на мой взгляд, новость - про недовольных президентом конгрессменов, которые считают, что он потакает энергокомпаниям. В обычном виде в ней говорится, что президент всех успокоил и сказал, что делает всё во благо граждан, а в малковом - что он на *** вертел чьё-то там мнение и будет делать всё, что захочет, бикоз хи кэн. Социалочка~

Надо бы перепройти, не помню такого :D

Я тогда англ на слух плохо воспринимал, поэтому существенную часть новостей пропустил(

[Katra 684]

1 час назад, Kangaxx сказал:

Ну как-то я не совсем понял, в чем там дыра. Как-то и внимания не обратил. Ну или не понял вопрос.

1 час назад, Kangaxx сказал:

И о каких событиях речь? Вроде ж как основное сверхъестественное событие в том, что экипаж пропал.

Так, чтобы не заставлять тебя прыгать по страницам, скопирую другое своё сообщение, в котором я всё поясняла)

• 10 октября корабль отчалил из Стамбула;
• В ночь с 16 на 17 октября бесследно пропали первые члены экипажа и был вскрыт ящик с саркофагом;
• 19 октября пропало ещё несколько человек, но на этот раз со следами, а к берегу Род-Айленда прибило гуйдзиновскую тушку (что в целом более-менее стыкуется с первыми людскими потерями);
• 20 октября погиб капитан, предположительно последним.

И вот что, собственно, всегда хуже всего укладывалось у меня в голове: если внезапная встреча заинтересованных сторон и все махинации с саркофагом случились ещё ночью 17-го - чего ради было разыгрывать фильм ужасов, растягивая расправу с командой на полнедели? Пустить вампирское следствие по ложному следу? Ну так оно об этом и не узнало. Просто от скуки? Как-то это... глупо. Вариант же, что сверхъестественные разборки длились всё это время, попросту нежизнеспособен.

1 час назад, Kangaxx сказал:

Вспоминается, кстати, Дракула, который тоже куда-то там плыл, а по пути жрал команду корабля.

Ну, отсылка здесь точно заложена)

1 час назад, Kangaxx сказал:

Ну елки. Хоть бери и заново переигрывай)).

1 час назад, Diethart сказал:

Надо бы перепройти, не помню такого :D

И на этот раз с подробнейшими отчётами о прохождении!

[Kangaxx 2 487]

13 часов назад, Katra сказал:

И вот что, собственно, всегда хуже всего укладывалось у меня в голове: если внезапная встреча заинтересованных сторон и все махинации с саркофагом случились ещё ночью 17-го - чего ради было разыгрывать фильм ужасов, растягивая расправу с командой на полнедели?

Говоря о встрече сторон, ты подразумеваешь Джека с его подменой содержимого саркофага? А ключ от саркофага пропал когда? Вроде бы уже из музея, значит, то не факт, что он был.

Дальше рассуждать нужно исходя из того, кто там на корабле шарудел. Если это таки Джек, то тут непонятно, зачем было начинать аж с 17-го, а не перед самым прибытием в порт, например. Разве что реально для отвода глаз.

Если же это неведомая дичь, то тут проще - жрала себе потихонечку, набиралась сил, жрать старалась так, чтобы не встрять посреди океана. Оттого и капитана съели последним.

[LiInMa 475]

13 часов назад, Katra сказал:

Пустить вампирское следствие по ложному следу? Ну так оно об этом и не узнало.

Я игру досконально не помню, но, может, этот косплей на стокеровскую "Деметру" был нужен, чтобы как раз очень сильно привлечь внимание вампирского мира? Чтобы Лакруа ну очень этим делом заинтересовался, понял, кто там в саркофаге сидит, и захотел его себе получить, и таким образом отправить ему подарок с бомбой. А с планирующих взятки гладки - все скажут, что Лакруа очень хотел сожрать древнего вампира, но что-то пошло не так, сам виноват.

[Katra 684]

11 часов назад, Kangaxx сказал:

Говоря о встрече сторон, ты подразумеваешь Джека с его подменой содержимого саркофага? А ключ от саркофага пропал когда?

Джека (либо, мало ли, какого-нибудь его подельника) и агентов Мин Сяо, забравших ключ - он пропал как раз с корабля по пути в Штаты.

11 часов назад, Kangaxx сказал:

Дальше рассуждать нужно исходя из того, кто там на корабле шарудел.

Ну, неведомой дичи там не было точно, мы же видим оригинальное содержимое саркофага в самом конце, если не присоединились ни к Камарилье, ни к гуйдзин, - это самая обычная мумия.

Как ситуация видится мне: Джек проник на корабль ещё в Турции (потому что довольно сложно, хотя и не невозможно, проникнуть на корабль посреди океана, когда ты дохнешь от солнечного света) и заныкался там, в ночь на 17-е к кораблю на какой-нибудь джонке подгребли гуйдзины, ну а дальше - искра, буря, безумие и парочка трупов попавших под горячую руку моряков. Джек открывает саркофаг для дальнейших манипуляций и убивает одного из агентов ("огромное студенистое существо", прибитое к берегу Род-Айленда), другой же сбегает с ключом. Однако игры с командой корабля отчего-то продолжаются вплоть до 20-го, причём продолжаются тайно, ибо ничего не понимающий капитан продолжает вести бортовой журнал.

 

10 часов назад, LiInMa сказал:

может, этот косплей на стокеровскую "Деметру" был нужен, чтобы как раз очень сильно привлечь внимание вампирского мира?

Косплей, бесспорно, был нужен именно для этого, да. Мне не дают покоя именно его продолжительность и тайность: чтобы вызвать переполох в вампирском сообществе, достаточно же было просто прийти, увидеть, победить - проникнуть на корабль, вскрыть саркофаг, разом перебить команду, а затем отчалить за попкорном. Но команда перебивалась аж четыре дня. Можно было бы предположить, что сие было сделано специально для пущего правдоподобия, чтобы несчастные моряки оставляли всякие свидетельства о происходящей чертовщине, но так ведь нет, это как раз таки очень рискованно. Например, капитан написал в бортжурнале о том, что всё радиооборудование корабля было выведено из строя, что прямо свидетельствует о том, что буянивший на корабле был в курсе, что это такое и для чего используется. Едва ли это деяние проведшего две тысячи лет в торпоре древнего. Одна только эта деталь могла пустить коту под хвост весь план, поделись ею протагонист.

[Kangaxx 2 487]

В 13.10.2023 в 08:12, Katra сказал:

Ну, неведомой дичи там не было точно, мы же видим оригинальное содержимое саркофага в самом конце, если не присоединились ни к Камарилье, ни к гуйдзин, - это самая обычная мумия. 

Ну так-то нечто, провалявшееся тысячу лет в торпоре, может выглядеть так же, наверное.

Но если это таки Джек, то он таким образом имитировал постепенное пробуждение допотопного.

В 13.10.2023 в 08:12, Katra сказал:

Например, капитан написал в бортжурнале о том, что всё радиооборудование корабля было выведено из строя, что прямо свидетельствует о том, что буянивший на корабле был в курсе, что это такое и для чего используется

Ну так-то мало ли, как пробуждение допотопного могло бы на смертных отразиться. У какого-нибудь связиста вполне могла бы съехать крыша. Да и вампиру необязательно самому идти ломать радио, достаточно повлиять на смертного и дать ему команду саботировать.

[LiInMa 475]

В 13.10.2023 в 08:12, Katra сказал:

Едва ли это деяние проведшего две тысячи лет в торпоре древнего. Одна только эта деталь могла пустить коту под хвост весь план, поделись ею протагонист

А) Предположу, что для Князя эта деталь выглядела бы так, что кто-то знакомый с современными технологиями пытался украсть груз с "Элизабет Дейн" и для этого вывел из строя корабль. Например, те же шабашиты - я не слишком хорошо знакома с миртьмовскими книгами, но они же помимо кровавой клоунады ещё и ищут древних вампиров, чтобы убить/диаблеризировать. А намеренное, растянутое на четыре дня уничтожение команды могло эти догадки подтвердить. Или если бы Князь связал тушку морского нечто из новостей с резнёй на корабле - то тоже бы захотел в дело это ввязаться поплотнее: а с чего эти гуй-дзины решили полезть за саркофагом? Наверное, он не просто археологически ценный.

И, если развивать мою мысль, что это всё нужно было, чтобы не только выкрасть мумию, но и доставить Лакруа саркофаг, начинённый взрывчаткой, предположу, что действие на "Элизабет Дейн" было намеренно устроено так, чтобы им заинтересовались все, кто только возможно, из смертных и бессмертных. Если бы сразу перебили всю команду корабля, то могли бы всё списать на какую-нибудь террористическую атаку. А тут растянули на четыре дня, чтобы была иллюзия чего-то сверхъестественного. Например, что нечто эти четыре дня скрывалось и охотилось (или пробудившийся древний, или те, кто хотел саркофаг с ним стащить). Чтобы была иллюзия, что груз на "Элизабет Дейн" настолько ценен, что Князь захотел бы захапать его себе в личное владение, в своей паранойе никого особо к этому делу не подпуская.

Б) Предположу, что Джек после заварушки с гуй-дзинами был слишком сильно ранен, вот и подкусывал команду четыре дня. Возможно, у него и не было намерения всех перебить.

В 13.10.2023 в 14:18, LiInMa сказал:

Б) Предположу, что Джек после заварушки с гуй-дзинами был слишком сильно ранен, вот и подкусывал команду четыре дня. Возможно, у него и не было намерения всех перебить.

Так, бахнула кофеёчка и додумала эту мысль.
Что, если было так:

В 13.10.2023 в 08:12, Katra сказал:

Джек проник на корабль ещё в Турции (потому что довольно сложно, хотя и не невозможно, проникнуть на корабль посреди океана, когда ты дохнешь от солнечного света) и заныкался там, в ночь на 17-е к кораблю на какой-нибудь джонке подгребли гуйдзины, ну а дальше - искра, буря, безумие и парочка трупов попавших под горячую руку моряков. Джек открывает саркофаг для дальнейших манипуляций и убивает одного из агентов ("огромное студенистое существо", прибитое к берегу Род-Айленда), другой же сбегает с ключом.

Чуть дополню эту мысль: Джек проник на корабль, вскрыл саркофаг и заменил мумию на динамит, возможно, убил пару человек, чтобы намеренно нарушить маскарад и привлечь внимание. Дальше подгребли гуй-дзины, дальше случается описанный Katra файт, в котором ранят Джека. Затем гуй-дзины забирают ключ от саркофага и выводят из строя корабль, чтобы он подольше дрейфовал. А то и по счастливой случайности затонул или затерялся в бескрайних водах: как мы помним из варианта финала игры за Мин Сяо, их намерение - сделать так, чтобы саркофаг не открылся совсем. Джек остаётся раненным на неисправном корабле, постепенно регенерирует и подъедает команду, т.к. деваться ему с посудины посреди океана некуда. Т.е. 4 дня - это случайность, а не намеренная постановка.

И ещё один вариант от меня: Джек проводит манипуляции с саркофагом и отчаливает, гуй-дзины прибывают позже и постепенно вырезают всю команду, чтобы вообще не осталось никаких свидетелей и тех, кто может вызвать помощь или починить сломанную технику, выводят из строя корабль и отчаливают с ключом. Почему им на это 4 дня понадобилось - может, не были настолько сильны, чтобы сходу убить всех.

[Katra 684]

В 13.10.2023 в 13:48, Kangaxx сказал:

Ну так-то нечто, провалявшееся тысячу лет в торпоре, может выглядеть так же, наверное.

То есть ты предполагаешь, что эта мумия может быть допотопным, буянившим на корабле и впоследствии "утихомиренным" Джеком? Или что то обстоятельство, что на корабле буянил Джек, никак не мешает мумии быть допотопным в торпоре?

В 13.10.2023 в 13:48, Kangaxx сказал:

Да и вампиру необязательно самому идти ломать радио, достаточно повлиять на смертного и дать ему команду саботировать.

Очень хорошее и, главное, логичное объяснение, я до такого не додумалась) И в бортжурнале как раз есть запись о бывшем не совсем в себе турке. Однако в таком случае для меня вопрос с разыгрыванием ужастика встаёт ещё острее: если допотопный мог с помощью доминирования/присутствия/прорицания манипулировать командой корабля, зачем ему в принципе было устраивать кровавую баню? Первые два моряка пропали совершенно бесследно - можно предположить, например, что древний заставил их открыть саркофаг, добровольно напоить себя кровью, а потом прыгнуть за борт. Что мешало действовать по этой схеме и дальше? Или, ещё лучше, внушить команде корабля, что ничего не произошло? Ну, кроме того, что допотопный был не особо умным садистом с третьим уровнем человечности. хД

 

В 13.10.2023 в 14:18, LiInMa сказал:

для Князя эта деталь выглядела бы так, что кто-то знакомый с современными технологиями пытался украсть груз с "Элизабет Дейн" и для этого вывел из строя корабль. Например, те же шабашиты - я не слишком хорошо знакома с миртьмовскими книгами, но они же помимо кровавой клоунады ещё и ищут древних вампиров, чтобы убить/диаблеризировать. А намеренное, растянутое на четыре дня уничтожение команды могло эти догадки подтвердить.

Что-то я не очень уловила, каким именно образом. Потому что шабашиты жестокие и кровожадные?.. Можешь немного распространить свою мысль, пожалуйста?)

В 13.10.2023 в 14:18, LiInMa сказал:

Предположу, что Джек после заварушки с гуй-дзинами был слишком сильно ранен

Ещё одно очень хорошее и логичное объяснение, до которого я не додумалась. Гспд, как трудно быть глупой. В моём представлении Джек был этаким суперменом, одной рукой открывающим саркофаг, а другой в этот же самый момент душащим огромную китайскую каракатицу. 

В 13.10.2023 в 14:18, LiInMa сказал:

Возможно, у него и не было намерения всех перебить.

Как мне видится, намерение перебить если и не всех, то, во всяком случае, большинство у Джека явно было, и вот почему. Из разговора с профессором Йохансеном известно, что саркофаг был найден по наводке - неизвестный прислал письмо с указанием места его захоронения, а также ключ. Личность неизвестного вопрос, конечно, спорный (равно как и то, является ли этот неизвестный нашим загадочным "другом"), однако мне кажется более чем закономерным считать, что это были таксист и Джек (причём таксиста на первое место я ставлю не просто так: именно он, о чём практически прямо говорится во "взрывном" финале, втянул Джека во всю эту авантюру). Стало быть, при желании подмена содержимого могла произойти ещё в Турции до официального нахождения саркофага. Более того, это было бы гораздо удобнее, чем проникать на корабль со взрывчаткой (которой, если мне не изменяет память, в саркофаге было довольно-таки прилично), а потом ещё и сгружаться с него с мумией. То есть я веду к тому, что проводить махинацию с саркофагом на корабле, при условии что махинация - единственная цель, не особо умно. Следовательно, главной целью была не подмена, а именно постановка.

В 13.10.2023 в 14:18, LiInMa сказал:

Т.е. 4 дня - это случайность, а не намеренная постановка.

Вооот! Вот именно этой на первый взгляд простой, а на поверку оказавшейся недоступной мне мысли все эти годы не хватало моим размышлениям! Гспд, как трудно быть глупой. [2]

Дрейфующую Элизабет Дейн обнаружили в ночь на 22-е, а двигатели, как я всегда понимала по записям бортжурнала, отключил сам капитан где-то между 19-м и 20-м числами, из чего следует, что своим ходом до места назначения она не дошла самую малость. Прибыть в Лос-Анджелес по плану она, наверное, должна была где-то 20-21 октября - вполне вероятно, именно на эти числа изначально ориентировался Джек. Если исходить из того, что Джек таки не супермен, которым я его вообразила, и был ранен в бою, то первые людские потери выходят не случайностью, а вынужденной мерой: возможно, ночному рандеву удалось пройти незамеченным командой, однако Джеку пришлось подкрепиться двумя моряками (или же случайность удачно наложилась на вынужденную меру, и Джек перекусил спалившими стычку беднягами - не суть, полагаю). Ну а дальше он просто решил не отходить от сценария и придерживаться той тактики, которая была у него с самого начала (ибо едва ли что первоначально, что после встречи с гуйдзинами в планы Джека входил 16-километровый заплыв до берега - его очевидно должны были забрать с определённой точки). Отсюда и заминка в убийствах в одну ночь (в бортжурнале нет никаких записей за 18-е). Так, теперь главное не перечитывать написанное, иначе я найду стопятьсот новых дыр.

Что ж, остался только вопрос, каким образом Джеку без ключа удалось сделать это:

Для того, чтобы следы крови выглядели вытекающими из-под крышки столь реалистично, надо было КАПЕЦ КАК заморочиться. 

@LiInMa, спасибо тебе большое за помощь в заделывании сюжетных дыр!

[LiInMa 475]

19 часов назад, Katra сказал:

Потому что шабашиты жестокие и кровожадные?..

В представлении камарильца, думаю, точно да. А ещё неуправляемые - т.е. отправились забрать мумию, вывели из строя корабль, но не удержались и устроили кровавый карнавал. Притом, что они и так на момент игры начинают активно шнырять по LA, можно подумать, что они опять пытаются делать свои планы. Как минимум устроенное сильно нарушало маскарад, т.к. вызывало любопытство и у непричастных смертных.

19 часов назад, Katra сказал:

спасибо тебе большое за помощь в заделывании сюжетных дыр!

И тебе, было приятно вспомнить любимую игру))

[Kangaxx 2 487]

19 часов назад, Katra сказал:

То есть ты предполагаешь, что эта мумия может быть допотопным, буянившим на корабле и впоследствии "утихомиренным" Джеком? Или что то обстоятельство, что на корабле буянил Джек, никак не мешает мумии быть допотопным в торпоре?

На самом деле, до того как ты подняла этот вопрос и я начал думать/гуглить, я считал, что на корабле вполне себе шалил древний, ведь "саркофаг был открыт изнутри", а содержимое Джек подменил уже тут, где-то в период между прибытием саркофага в город и его похищением. Притом что я только за анархов игру и проходил, и мумия в конце меня никак не смущала).

А на корабле было как в фильмах ужасов, т.е.:

- Джонни, помоги открыть мне этот саркофаг, там наверняка сокровища!

- Ой, ломик соскользнул, я порезался и заляпал всё кровью!

Далее чудище проснулось, подебоширило, поело, посводило всех с ума и улеглось себе спать дальше (может, не без помощи Джека, если Джек был на корабле, да).

Хотя теперь мне кажется несколько менее вероятным то, что Джек чисто для поржать таскал за собой древнего в торпоре. Но до конца я этого не исключаю.

19 часов назад, Katra сказал:

Что мешало действовать по этой схеме и дальше? Или, ещё лучше, внушить команде корабля, что ничего не произошло? Ну, кроме того, что допотопный был не особо умным садистом с третьим уровнем человечности. хД

Ну там же ж еще азиаты подъехали, что могло внести долю хаотичности происходящему.

19 часов назад, Katra сказал:

Что ж, остался только вопрос, каким образом Джеку без ключа удалось сделать это:

Так а разве ж ключ пропал с корабля? Открыл ключом, залез, наследил, вылез, закрыл ключом, красиво упаковал ключ назад. Ну и похоже, что для местного комьюнити саркофаги, которые снаружи невозможно открыть без ключа, но вполне себе открывающиеся изнутри - это в порядке вещей. В ином случае после "открытия изнутри" никаким ключом оно уже назад бы не закрылось, это была бы выломанная с мясом крышка.

[Katra 684]

В 18.10.2023 в 03:56, Kangaxx сказал:

ведь "саркофаг был открыт изнутри"

Так прикол же в том, что за всю игру единственный (поправь, если ошибаюсь) источник информации о том, что саркофаг был открыт изнутри, - реплика нашего ГГ, который осмотрел (либо "осмотрел": меня всегда искренне забавляло, что за полноценный осмотр засчитывается взгляд через висящую в хрен знает скольких метрах камеру) его на Дейн. И вывод этот он сделал исключительно по кровавым отпечаткам рук, хотя, на мой непрофессиональный взгляд, ровно такие же следы могли остаться и в случае открытия саркофага снаружи.

В 18.10.2023 в 03:56, Kangaxx сказал:

А на корабле было как в фильмах ужасов

В 18.10.2023 в 03:56, Kangaxx сказал:

Ну там же ж еще азиаты подъехали, что могло внести долю хаотичности происходящему.

Вообще, версия действительно хорошая и выигрывает у моей как минимум в отсутствии закомуристости)) Особенно если включить в неё китайцев ближе к концу действия. Ну то есть - немного обработаю твою версию - допотопный пробудился, обнаружил себя в странной обстановке, поел, приказал замести следы и прилёг до подходящего момента. Через ночь подгребли гуйдзины, полезли в саркофаг, обнаружили сюрприз (отсюда и кровавые отпечатки на крышке и барельефе), случилась заварушка с несколькими жертвами среди смертных... а вот дальше не очень понятно. Если допотопный находился вне саркофага, то зачем китайцам было забирать ключ? Если китайцы умудрились запаковать допотопного обратно, то почему просто забрали ключ, а не сбросили саркофаг в океан? И ежели ключ был забран китайцами, то как Джек совершил подмену? Или допотопный перебил всех китайцев и снова прилёг до подходящего момента, а тут явился Джек, провернул своё дело и впоследствии зачем-то отправил ключ именно гуйдзинам? Но как Джек совладал с допотопным, превосходящим его на семь поколений, да к тому же, вероятно, напившимся сверхъестественной крови? Скорее даже: почему допотопный позволил Джеку творить с собой всякую дичь? Он был не не особо умным садистом, а не особо умным мазохистом?

В 18.10.2023 в 03:56, Kangaxx сказал:

Так а разве ж ключ пропал с корабля?

Да, с корабля. Он был в той коробке, на пропажу которой обратил внимание ЛаКруа.

В 18.10.2023 в 03:56, Kangaxx сказал:

Открыл ключом, залез, наследил, вылез, закрыл ключом, красиво упаковал ключ назад.

Всё дело в последовательности событий: 17 октября был вскрыт только контейнер с саркофагом (причём, судя по записи, довольно аккуратно: "the crate holding the sarcophagus seems to have been opened" - ну кто будет такими словами описывать в хлам раскуроченный ящик, который мы видим на корабле?), а кровавые следы появились 19 октября. Если придерживаться моей версии событий, то ключ был забран именно 17-го (потому что в противном случае выходит логическая дыра), и открыть-залезть-наследить Джек никак не мог.

В 18.10.2023 в 03:56, Kangaxx сказал:

Ну и похоже, что для местного комьюнити саркофаги, которые снаружи невозможно открыть без ключа, но вполне себе открывающиеся изнутри - это в порядке вещей. В ином случае после "открытия изнутри" никаким ключом оно уже назад бы не закрылось, это была бы выломанная с мясом крышка.

Так, может, пользователя саркофага похоронили с запасным ключом? Ну, знаешь, на всякий пожарный. Не недооценивай технологии древних! Додумались наружный замок сделать - додумались бы и внутренний. 

[LiInMa 475]

21 час назад, Katra сказал:

Но как Джек совладал с допотопным

У меня тот же вопрос. Читала как-то про пробудившегося патриарха клана равносов, так его едва маги технократии и высокоуровневые гуй-дзины победили (если что, настольщики, поправьте меня, а то я только стояла там, где кубы кидали)). А тут один Джек.

Потому я больше за мнение, что мумия это просто мумия, просто расхайпленная, чтобы вызвать борьбу и панику среди Камарильской верхушки.

[Kangaxx 2 487]

20 часов назад, LiInMa сказал:

У меня тот же вопрос. Читала как-то про пробудившегося патриарха клана равносов, так его едва маги технократии и высокоуровневые гуй-дзины победили (если что, настольщики, поправьте меня, а то я только стояла там, где кубы кидали)). А тут один Джек.

В 18.10.2023 в 17:55, Katra сказал:

Но как Джек совладал с допотопным, превосходящим его на семь поколений, да к тому же, вероятно, напившимся сверхъестественной крови?

Ну так-то вампирское комьюнити никак не смутило то, что потенциальный допотопный сожрал всю команду корабля (еще и пару китайских вампиров, возможно), а после добровольно вернулся обратно в ящик, закрыл его тщательно и вернулся в торпор, позволяя себя тягать в этом ящике куда угодно. И, насколько я понял, все эти разговоры про диаблери велись именно поэтому с такой простотой. Т.е. логике мира это не противоречит.

В 18.10.2023 в 17:55, Katra сказал:

Всё дело в последовательности событий: 17 октября был вскрыт только контейнер с саркофагом (причём, судя по записи, довольно аккуратно: "the crate holding the sarcophagus seems to have been opened" - ну кто будет такими словами описывать в хлам раскуроченный ящик, который мы видим на корабле?), а кровавые следы появились 19 октября. Если придерживаться моей версии событий, то ключ был забран именно 17-го (потому что в противном случае выходит логическая дыра), и открыть-залезть-наследить Джек никак не мог. 

Т.е. 17-го Джек всё аккуратно вскрыл, заменил и наследил, выставив всё как пробуждение допотопного. Для этого и убил парочку смертных. После набежали китайцы, наткнулись на Джека, в результате чего ящик был раскурочен, команда перебита, а ключ похищен.