Дэвид Гейдер вступился за романы в Starfield: «Качество, а не количество»

[Nuke-Bot 2000 8 571]

Сценарист трилогии Dragon Age и создатель сеттинга Тедас Дэвид Гейдер выступил в защиту разработчиков космической RPG Starfield, раскритикованной пользователями за малое количество романтических опций.

В новом проекте Тодда Ховарда игрокам будет доступно всего четыре персонажа, с которыми можно закрутить роман, и многим игрокам этого показалось недостаточно. Особенно на фоне того, что аналогичная ситуация сложилась и с Cyberpunk 2077, где каждый из доступных героев отвечал за конкретную сексуальную ориентацию — это фактически лишало пользователей выбора.

На фоне возникшей в сети критики за игру вступился Дэвид Гейдер, в настоящий момент работающий над «ролевым мюзиклом» Stray Gods.

«Я бы сказал, что это хорошая новость, которая, надеюсь, говорит о принципе „качество, а не количество“, по крайней мере с точки зрения повествования. По крайней мере, до тех пор, пока значимая романтическая арка не является чем-то вроде того, что может состряпать ИИ... в таком случае, фу».

Гейдер также отметил, что скепсис мог возникнуть на фоне обещаний «бесконечного» контента, ведь разработчики приложили огромные усилия к созданию системы генерации тысячи планет, в то время как наличие лишь четырёх романов может говорить о пренебрежении к важным сюжетным взаимодействиям.

«У меня сложилось впечатление, что они подстраховались, обещая качество на обоих фронтах. Но, да, любой, кто играл в их игры, вероятно, знает, чего от них ожидать. Думаю, мы увидим, в какой из областей они спрогрессировали».

Вместе с тем Гейдер присоединился к критике романов из предыдущих игр Bethesda: один из пользователей отметил, что не удивился бы, узнай он, что все они действительно были сгенерированы искусственным интеллектом.

«Я бы вообще не стал называть это романами, но... ты прав».

В настоящий момент Гейдер трудится над Stray Gods: The Roleplaying Musical, в которой, согласно соответствующему трейлеру, представлено всего три романа.

[LiInMa 482]

В 05.07.2023 в 14:13, Kangaxx сказал:

Эскапизм - одна из причин, почему люди играют в игры. А ИРЛ полигамные отношения мало кому нужны, как мне кажется. 

Дисклеймер на всякий случай:
"игрокам и самим немоногамные отношения не интересны" в играх, я имела в виду. Про ИРЛ судить не берусь, т.к. у меня ни соответствующей статистической подборки, ни диплома психолога нет.))

[Kangaxx 2 502]

@Chris63, я романсил Чертиков и был тактичен с Нириссой. В конце Чертики подошли и сказали мне, что им чего-то сыкатно и они хотели бы держаться от меня подальше. Незадача получилась . Но я не особо расстроился, потому что Нирисса топ. Я бы даже сказал, что она лучший романтический интерес в ПФ.

В 05.07.2023 в 14:20, LiInMa сказал:

Дисклеймер на всякий случай:
"игрокам и самим немоногамные отношения не интересны" в играх, я имела в виду. Про ИРЛ судить не берусь

Ну если говорить об эскапизме, то если не нужны в играх, то, скорее всего, не нужны и ИРЛ. Но да, эт так, рассуждения.

[Berennika 360]

В 04.07.2023 в 22:39, Kangaxx сказал:

Это когда он на ровном месте начинает поджигать яхты и цепляться к малолетним школьницам?) Да уж, глубины и решимости не занимать).

Так да. Берёт и делает - при помощи героя, но не ноет, как же он бы всё хотел сделать, да не сделал. И не ради абстрактного блага для всех (а на самом деле только для себя), а честно, для себя. По игре, опять же, за группу радел и потом карьеру не потерял. Он не хороший и не добрый, и уж тем паче не здравомыслящий. Он классный, в нём есть и безумие, и драйв, и душа. И квесты у него такие же, после них у меня не было тягостного ощущения "решите свои проблемы сами, Панам-Ривер-Джуди, пожалуйста".

Мне игра вообще не даёт нормального отыгрыша корпората, увы, тут даже хэдканонами нормально не отмахаться, надо половину сюжета кроить; а раз протагонист так и так слегка без царя в голове, то такой спутник ему пойдёт. Каждому по итогу своё зло.)

В 05.07.2023 в 14:18, Chris63 сказал:

Я вот, например, к ней и не лез вообще, так болтал как и со всеми, возможно, повлиял как-то, но не напрямую. По итогу она сама к моей ГГ прискакала и говорит

Меня в их паре это смущало. При вежливом дружелюбном общении без перегибов они очень уж агрессивно на гг заглядывались у меня.( К счастью, по итогу я собрала партию-идеал и перестала обоих брать с собой от греха подальше.

[QweSteR 65]

Для меня мучение каждый раз эти романы. У всех свои вкусы. Одно дело, когда можно создать внешность своего персонажа. И другое дело, когда игроку навязывают сомнительную внешность и характер НПС. Да и сцены секса так глупо смотрятся.

Взять хотя бы Ведьмак 3. Мне внешность обеих героинь не нравится.

Или Киберпанк... Где выбор вообще из одной Панам. А мне понравилась Джуди, но её к релизу в лесби переделали.

Или ДрагаАга 1. Со всеми одновременно можно романситься и переспать, только лишь дешёвыми подарками заваливай.

Да. Романов должно быть мало. А отношения должны быть вплетены в сюжет, только так выбор будет иметь смысл, а роман не будет быстро забываться. Кстати. В Ведьмаке и Киберпанке правильно сделали, я сразу и не подумал. Я это к тому, что обычно в играх романы быстро начинаются и быстро заканчиваются, потом выбор не несёт никакой смысловой нагрузки\последствий.

Вообще, выстраивание отношений крайне плохо прорабатывается в РПГ. Ну. Каждый раз нам говорят, что со всеми подружиться нельзя. Всех с собой таскать нельзя. Но. Мля. И каждый раз набираются гаремники. Тут же вспоминаются НВН2 и РОЕ2.., да этих примеров полно. Понахерачат спутников, но толку-то.

[Wizzard 2 543]

В 05.07.2023 в 10:45, Coyote сказал:

Новости о дейтсиме года подъехали. Вообще, на мой взгляд, самая большая проблема со всеми этими дейтсимами - это моногамный террор. Единственный лучик света, что я припоминаю, - это кингмейкер, где у тебя была возможность заполучить сестричек-близняшек, но и то в длс.

А ведь прорывная фича в мире дейтсимов с элементами рпг, если так посмотреть. Даже продвинутые и толерантные канадцы не додумались. Правда, уже в WotR киприоты раздумались назад и в ДЛС добавили только бисексуального бородатого мужика.

В 05.07.2023 в 19:05, QweSteR сказал:

А отношения должны быть вплетены в сюжет, только так выбор будет иметь смысл

Зачем? В смысле будет иметь смысл? Вот есть, например, увлекательный сюжет про древнее зло, которое пробудилось. Тем временем ГГ собирает партию суицидальных бомжей и подкатывает к кому получится. У этих бомжей просто принято так, они в основном молодые (потому что в этой профессии долго не живут) и неженатые (потому что такой супруг будет хуже моряка дальнего плаванья) - что им еще делать на привале в глуши? Зачем насиловать сценаристов и заставлять их придумывать, как это все очень важно в рамках спасения мира? Ну если ГГ не подкатывает к древнему злу, конечно, тут вплетено в сюжет по умолчанию.

В 05.07.2023 в 19:05, QweSteR сказал:

а роман не будет быстро забываться

Так сюжет тут ни при чем, проблема в том

В 05.07.2023 в 19:05, QweSteR сказал:

что обычно в играх романы быстро начинаются и быстро заканчиваются

Но это решаемо за счет равномерного распределения контента - условных "глав", открывающих диалоги/квесты и позволяющих сценаристам прикидывать, на каком этапе находится партия и насколько они уже знакомы друг с другом, а не "пришел, прощелкал все диалоги, выполнил квест, переспал, свободен".

Плюс, что гораздо более утомительно, с определенного момента за счет двух веток поведения персонажа с ГГ в зависимости от.

[Elunee 1 341]

14 часов назад, LiInMa сказал:

На наличие бывших-то у романтических неписей игроки начинают негативить, а тут вообще "разврат-разврат".

Ещё со времен пика популярности Масс Эффекта мой мозг зачем-то пронес через года мысль. Когда чувак всё время романсил Тали, но в другом прохождении решил выбрать другую, и когда он увидел сцену флирта Гарруса и Тали - его отношение к ней очень сильно поменялось. Его сердце было разбито. Шл А там сцена вроде максимально умилительная и безобидная.

Пиксельная ревность нового уровня - при существовании бесконечного количества параллельных вселенных романсебильные персонажи должны принадлежать только ГГ. Или умереть в одиночестве.

 

А в предстоящем БГ - если Лизке отказать, она особо не обломается и сразу пойдет к другим сопартийцам, а на утро ещё будет делиться впечатлениями)) Я уже представляю, как моралисты ей насыпят)

[Kangaxx 2 502]

27 минут назад, Elunee сказал:

Когда чувак всё время романсил Тали, но в другом прохождении решил выбрать другую, и когда он увидел сцену флирта Гарруса и Тали - его отношение к ней очень сильно поменялось. Его сердце было разбито. Шл А там сцена вроде максимально умилительная и безобидная.

А нечего было романсить не Тали. Сам виноват).

[Elunee 1 341]

4 часа назад, Kangaxx сказал:

А нечего было романсить не Тали. Сам виноват).

Могу её понять, ведь у Гарруса такой крутой голос. Она вся такая инженер, а он профессионал в калибровке.

 

В линии развитии отношений не хватает драмы. Обрабатываешь всю игру одну, а потом делаешь неправильный выбор и она "Я не могу принять тот путь, который ты выбрал" и уходит к сопартийцу со схожим мировоззрением.

[Kangaxx 2 502]

8 минут назад, Elunee сказал:

В линии развитии отношений не хватает драмы. Обрабатываешь всю игру одну, а потом делаешь неправильный выбор и она "Я не могу принять тот путь, который ты выбрал" и уходит к сопартийцу со схожим мировоззрением.

И чтоб игрок не знал, какой из всех выборов был неправильным. А по итогу оказалось, что это потому, что между миссиями 7 и 8 он сперва забежал к условной Миранде, а не к ней).

[Elunee 1 341]

И ещё спустил все деньги за убитого дракона себе на дорогую и объективно бесполезную шмотку.

[Alex_Darks 80]

В 06.07.2023 в 05:03, Elunee сказал:

В линии развитии отношений не хватает драмы. Обрабатываешь всю игру одну, а потом делаешь неправильный выбор и она "Я не могу принять тот путь, который ты выбрал" и уходит к сопартийцу со схожим мировоззрением.

Помнится, соревнование с сопартийцами за даму было только в бг2 реализовано. Больше никто не рискнул. Но там и конфликты в партии были посерьезней.

[Shondi 92]

В 04.07.2023 в 19:33, Wizzard сказал:

Тогда еще лучше один вариант, чтобы были в ужасе все. Назойливый Фанат как раз идеально подходит.

Между прочим, многое зависит от подачи. А ведь что мы имеем, если призадуматься? Эльф с пышной копной волос цвета золота, настоящий босмерский МЕТРосексуал, освещающий жизнь негасимым пламенем, и идущий до самих врат обливиона и дальше, если потребуется. Его преданность так велика, что он неизменно возвращается из небытия лишь бы снова путешествовать с гг. А ещё он щедр и всем, чем богат, готов поделиться. Добавить вариант скидывания в него инвентаря - и вуаля, трусливый побег из боя оборачивается стремлением во что бы то ни стало защитить сбережения мастера. 

Почти без шуток - едва ли не предел мечтаний. А общество такое: "достал", "уйди", "15 способов изощренного убийства поклонника сладким рулетом"

[Katra 705]

В 04.07.2023 в 18:29, Nuke-Bot 2000 сказал:

Вместе с тем Гейдер присоединился к критике романов из предыдущих игр Bethesda: один из пользователей отметил, что не удивился бы, узнай он, что все они действительно были сгенерированы искусственным интеллектом.

«Я бы вообще не стал называть это романами, но... ты прав».

Избави меня, Боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь.

Ворвался, чтобы вступиться, а в итоге сам с удовольствием подобосрал. Очаровательное гнильё)

[Tayon 2 883]

5 часов назад, Katra сказал:

Избави меня, Боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь.

Ворвался, чтобы вступиться, а в итоге сам с удовольствием подобосрал. Очаровательное гнильё)

При чем тут гнилье, чувак по крайней мере не врет нам в лицо.

Впрочем, романы Старфилда тоже назвать романами сложно. Нет, они лучше, чем предыдущие, и все такое, но это как сравнивать макарошки без всего и макарошки с мазиком. Второе, может, проработано лучше, но все равно так себе.

P.S. Извиняюсь перед всеми любителями макарошек с мазиком. Просто я их как-то ненавижу, вот такое сравнение в голову и пришло 

[Katra 705]

4 часа назад, Tayon сказал:

При чем тут гнилье, чувак по крайней мере не врет нам в лицо.

Не врёт в лицо о чужой игре, на которую ему по большому - да и по маленькому наверняка тоже - счёту плевать? Ну, спасибо ему))

Меня ситуация позабавила (именно позабавила, не возмутила, если вдруг что) чисто с житейской точки зрения: чувак начал за здравие с позицией "не спешите набрасываться, ведь чем меньше романов, тем лучше они могут быть проработаны", а кончил за упокой с положением "но так-то ребята всегда писали лабуду". То есть суммарно вышел в ноль. А если принять во внимание, что он и в той части, которая за здравие, упоминает стряпню ИИ, то и вовсе в минус.