Clair Obscur: Expedition 33

[Del-Vey 32 556]

• Разработчик: Sandfall Interactive
• Издатель: Kepler Interactive
• Платформы: PC, PlayStation 5, Xbox Series X|S
• Дата выпуска: 24 апреля 2025 года

Возглавьте Экспедицию 33 и уничтожьте Художницу, чтобы она никогда больше не смогла нарисовать смерть. Исследуйте мир чудес, созданный на основе Прекрасной эпохи Франции, и побеждайте уникальных врагов в пошаговой ролевой игре с механикой реального времени.

[Larus 7 447]

Только что, Kangaxx сказал:

Ну, это ее выбор. Но тут уже вопрос логики и здравого смысла. Никто больше не запрещает ей сидеть в холсте, она может выйти и вернуться в любое время. Более того, я бы на ее месте так и делал периодически, чтобы в какой-то момент не нагрянула спасательная бригада в составе Алины, Ренуара и Клео, которые щелчком пальцев сметут вселенную, и вытащат оттуда Маэль за уши. В целом, дальше все в руках Маэль, но самое главное - мы спасли мир, мы спасли своих друзей, мы спасли Алину.

Игра, к сожалению, показывает и рассказывает иное. Я бы тоже хотел чтобы всё было хорошо.

В моей голове это ни разу не хэппи-энд, поэтому было интересно понять как ты у себя это в голове укладываешь. Стало понятно.

[beaverenko 249]

3 минуты назад, Kangaxx сказал:

Никто больше не запрещает ей сидеть в холсте, она может выйти и вернуться в любое время.

Пардоньте за очень пошлую аналогию, но наркоманам тоже никто не запрещает перестать колоться, они могут прекратить упарываться в любое время. Они, правда, почему-то не хотят, но могут в любое время.

[Kangaxx 3 200]

29 минут назад, Larus сказал:

Игра, к сожалению, показывает и рассказывает иное. Я бы тоже хотел чтобы всё было хорошо.

Игра нам так же показала, как Ренуар вломился спасать Алину, а потом уже Клео послала туда Маэль спасать их обоих. В самом худшем случае Маэль умрет, а Ренуар уничтожит холст. Вариант чуть лучше, но все еще плохой, что Маэль не возьмется за ум, а Ренуар ворвется в холст и начнет войну по новой. Но, в любом случае, пока есть жизнь, есть надежда, есть варианты. Если уничтожить холст - вариантов не останется. И мы "спасаем" Маэль ценой жизни вселенной. Очень неравноценный обмен получается.

28 минут назад, beaverenko сказал:

Пардоньте за очень пошлую аналогию, но наркоманам тоже никто не запрещает перестать колоться, они могут прекратить упарываться в любое время. Они, правда, почему-то не хотят, но могут в любое время.

Аналогия понятна, но не совсем точна, т.к. галлюцинации наркоманов не создают объективно существующих реальностей. Ты не можешь зайти в наркоманский глюк, потусить с его обитателями, выйти оттуда, вернуться через пару лет и посмотреть, как они там уже детишек нарожали. В любом случае, ценность жизни одного человека не сопоставима с ценностью целой вселенной.

Я приведу другую аналогию. Когда женщина беременеет, она может на определенных этапах совершить аборт. Но когда ребенок обрел сознание и родился, аборт уже делать нельзя, это запрещено законом, как минимум. Аналогично тут, они создали этот мир, но уничтожать его они не имеют права, это будет чудовищным преступлением. Более того, как любым хорошим родителям им следует заботиться о своем детище. Возможно, создавать этот мир изначально было безответственно, но что сделано - то сделано.

[Elunee 1 651]

В самом последнем диалоге между Версо и Маель была фраза "Я понял, что ты соврала отцу".

Как вы интерпретировали это?

Я, в контексте происходящего, поняла, что она соврала отцу про то, что не просто хочет сохранить мир внутри картины с возможностью посещать воспоминания о Версо и не будет так фанатично упарываться, как maman. 

Этот контраст между отрисованной версией невероятно красивой, живой, кекающей девчонкой и её реальным призраком - как один из кричащих фактов, что она лучше проживет жизнь в выдуманном мире, поэтому так за него сражается.

Здесь нет счастливого финала для всех - только для выбранного тобой мира)

[Kangaxx 3 200]

3 минуты назад, Elunee сказал:

В самом последнем диалоге между Версо и Маель была фраза "Я понял, что ты соврала отцу".

Как вы интерпретировали это?

Что в ближайшем времени она возвращаться в свой мир не планирует.

4 минуты назад, Elunee сказал:

Здесь счастливый финал - только для выбранного тобой мира)

Тот мир будет существовать вне зависимости от наших выборов. В финале Версо несчастливы все, кроме Алины, Ренуара и Клео. Ну или мертвы.

[Larus 7 447]

8 минут назад, Elunee сказал:

Как вы интерпретировали это?

Так же как ты - она не может справиться с горестью реального мира и хочет остаться в картине насовсем.

5 минут назад, Kangaxx сказал:

В финале Версо несчастливы все, кроме Алины, Ренуара и Клео. Ну или мертвы.

В этом финале они все в реальном мире и у них есть шанс справиться с горем

11 минут назад, Kangaxx сказал:

Игра нам так же показала

Да, а вот про то как спасают Алисию не показала. Если додумывать - конечно хэппи энд, но если смотреть на то что показывает игра - для меня точно нет. Мне самому её безумно жалко и я прекрасно понимаю почему она делает то что делает (хочется обнять и рыдать), но кмк это не выход ни разу.

[Kangaxx 3 200]

6 минут назад, Larus сказал:

В этом финале они все в реальном мире и у них есть шанс справиться с горем

Счастье одной семьи не стоит уничтожения целого мира. Ок, они справились с горем и у них хорошо все. А сколько семей мы для этого уничтожили?

6 минут назад, Larus сказал:

Если додумывать - конечно хэппи энд, но если смотреть на то что показывает игра - для меня точно нет. Мне самому её безумно жалко и я прекрасно понимаю почему она делает то что делает (хочется обнять и рыдать), но кмк это не выход ни разу.

Мы спасаем мир - вот хэппи энд. Если бонусом спасем Маэль - хорошо. Нет - печально, но это меньшее зло. У Маэль есть варианты - пусть их реализовывает. Или умирает. Но не надо лишать вариантов всех остальных жителей целого мира.

[Elunee 1 651]

Мне нравится твоя позиция, в которой хватает вдохновения одухотворять происходящее.

Справедливости ради, созданный мир по эмоциональному настроению и формам - и напоминает результат слияния в симбиозе сознаний двух наркоманов. xD

Я, как амбассадор кринжа, подобные художественные инструменты только поощряю, но это идёт в конфликте с серьезностью происходящего)

[Kangaxx 3 200]

2 минуты назад, Elunee сказал:

Справедливости ради, созданный мир по эмоциональному настроению и формам напоминает - как два сознания наркоманов слились в симбиозе. xD

Ну, для местных аборигенов всё наверняка в пределах нормы. Люди, рассыпающиеся на лепестки, тоже никого не смущают. 

Возможно, какие-то сверхсущности заглядывают в наш мир и тоже офигевают с происходящей дичи)

[Larus 7 447]

@Kangaxx В твоей версии ты ставишь равенство между реальным миром и вымышленным, и вот тут мы с тобой расходимся. Внутри самой игры четко понятно где есть мир настоящий и где есть сотворённый Версо. Для меня с конца второго акта всё происходящее в игре потеряло бОльшую часть своей эмоциональной ценности. Какого черта я оплакивал Гюстава если его можно нарисовать обратно в секунду?))

Так что для меня это выбор между спасением "картины" (вымысла, каким бы реалистичным он не выглядел) и реальной семьи. Твою позицию понял, не согласен, каждому своё)

Ты случайно фильм "Апгрейд" не смотрел?

[Kangaxx 3 200]

@Larus, "реальность" сильно переоценена, как по мне. Мы в своем мире разобраться не можем толком, строя теории об эмуляции, обмазываясь солипсизмом и таким прочим. Мы не знаем откуда мы пришли, куда мы идем, сотни религий рассказывают нам свои версии строений мира, а ученые до сих пор пытаются разобраться в самых базовых вещах, типа а из чего вообще мир состоит, и есть ли вообще еще жизнь где-либо кроме Земли. Не говоря уж о том, что не существует способа определить/опровергнуть достоверность реальности изнутри этой же реальности. Чем Ренуар принципиально отличается от какого-нибудь Гюстава? Да только тем, что создателя Ренуара нам не показали. Ну да, Гюстава можно вернуть, так любой бог из нашей мифологии такое может, на то он и бог. В мире Ренуара, кстати, вообще происходит шизиодная лютая война худоджников с писателями, реален ли такой мир? Вообще не факт.

12 минут назад, Larus сказал:

Ты случайно фильм "Апгрейд" не смотрел?

Отложен, но пока не добрался. Тоже вопросы реальности поднимает?

[Larus 7 447]

Только что, Kangaxx сказал:

Тоже вопросы реальности поднимает?

Если вдруг посмотришь и не забудешь об этом диалоге, расскажи мне хэппи-энд ли для тебя концовка или нет.) Мне фильм оч. понравился.

1 минуту назад, Kangaxx сказал:

"реальность" сильно переоценена, как по мне.

Э, неее, в эти дебри ты меня не уведешь. Я не очень хочу дискутировать на эту тему, мне просто хотелось понять твою логику. Я её понял, но не принял, и на этом закончил)