Лидеры

Ну, с Днем Рождения меня, что ли... Блин, еще год - и тридцатник стукнет, пипец

Естественно. А вот мастером нескольких можно и быть, хотя прославиться на весь мир вряд ли удастся. О чем и речь Как раз именно этого ты знать не можешь. Просто именно тебя в тот момент интересуют только его врачебные навыки, а не все его жизнеописание целиком. (Кстати, 1 - 2 уровня воина забыл - армия) То что он это может, как раз и дает безклассовую систему. Никто не говорил, что непременно будет. Улавливаешь? Если это мне, то я помню. Меня просто удивляет, что человек с несколькими профессиями (и кучей сторонних навыков) кому-то может казаться более фантастическим существом, чем дракон

Ну, при желании, что-угодно можно лорно обосновать. Вот соркопал с храмом Мистры уже есть, а что вот если в детстве, отец этого маленького Соркопала учил его выживанию в лесу. Вот уже и рейнджер нарисовался. А если после смерти отца этот Соркопалорейнджер отправился познавать мир, играл в тавернах на лютне за жрат и спат, но по какой-то причине, музыка у него совершенно вот особенная была, сильнее обычного задевала сердца людей, даже самые матерые уркаганы рыдали, слушая трагические песни. Это очень заинтересовало старого жреца Мистры. Ну и понеслась. Соркопалорейнджеробард готов.

@eFF, можешь мультиклассы не запрещать, введи патруль, который будет время от времени отлавливать твоих друзей и проверять их на классовую чистоту. Allclassmatters

Прошу не забывать, что речь, все таки, идет об играх. Нелогичность и нереалистичность в угоду увлекательности геймплея - это нормально.

нвн1 очень плохой пример. Вообще делать соло игру по ДнД это прям очень эпично. Хотя и прошел ее на усложненных правилах палом/чемпионом спокойно акстись, я эту игру проходил раз нцать, включая БВП еще столько же. Они никогда не была про "билды" поэтому и великая тоже акстись во времена фришек НвН. вот тогда началось Билды приемлемы в АРПГ, более того, строго необходимы. в српг не нужны. вы опять пытаетесь перевести разговор в плоскость "сиди там и играй в свой ролеплей, как будто тебе кто-то мешает".

Я из всех ваших речей еще до сих пор не уловил связи между РПГ (вероятно, вы подразумеваете "отыгрыш") и наличием или отсутствием тех или иных билдов. Пока такое впечатление, что вы из тех людей, которые разрешают отыгрывать МОГУЧЕГО ВОИНА, МУДРОГО МАГА, ЛОВКУЮ ЛУЧНИЦУ, ДОБЛЕСТНОГО ПАЛАДИНА, НЕЙТРАЛЬНОГО ДРУИДА, а все остальное считают игрушкой Дьявола. P.S. Священник Скейна/авантюрист - максимально лорная комбинация, если что. Think about it.

Ну дык есть же повышенная сложность. "Сложная" называется. Блин, в PoE, как уже сказали, и ПП - такое себе, а в приплетенном вами PF вообще одна из лучших систем настройки сложности, какую я видел. Подбирайте сложность по себе, такую, на какой вам удобно играть, вот и все. Что, Багфайндер не дает достаточного челленджа НЕ на последней сложности? Вот сомнительно мне это, я как вспомню свое прохождение, так вздрогну. Вопить "какого хрена в игре есть сложность, что требует от меня играть так, как я не люблю?" - это какой-то маразм, честно. Вы еще попросите легкую сложность убрать, ибо казуалы недостойны игр.

Сложность должна быть доступной опцией для ВСЕХ, а не только для любителей "эффективных билдов". Я хочу ролеплеить в условиях повышенной сложности, но не могу, потому что это только для "особо одаренных", а ты сиди на нормале и отыгрывай барона и не лезь к нам в хардкор. Я повторюсь потому что это не рпг, это игра в механику и абьюз. Поэтому жанр в застое, потому что двигать концептуально жанр куда-то не надо, все всеравно играют в "билды" По мне, так лучше резать все это и силы затраченные на балансировку направить на другие вещи Но так ща никому не надо, сейчас главное что бы боевка была с кучей возможностей и какой-никакой сюжетец с персонажами. Вы тут в любой же теме что обсуждаете? Билды. По любой игре все что обсуждают? Билды. Игры, у которых хоть что-то получилось кроме боевых билдов, не слишком-то популярны. Тот же АоД или Диско

Про соло-химер лучше вообще ничего не говорить, они и на последней сложности PF:K солируют. Но это просто такие вилы разраба RPG - либо ты урезаешь свободу игрока до формата "выбери между готовыми персонажами", как в Дьябло 2, либо у системы появляется возможность эксплойтов... Но я не понимаю, что в этом плохого. Это не ММО, тебя никто не заставляет играть по соседству с отмороженными манчкинами. Хочешь ролеплея - бери разумную (для тебя) сложность и ролеплей. Хочешь извращаться манчкином - бери максимальную сложность, увеличенные статы монстров и т.п. Я серьезно не понимаю вашего баттхерта от того, что в игре есть функции, которые вам не нравятся. Вас кто-то заставляет ими пользоваться? Нет. У вас есть необходимость идти на равных с конкурентами-манчкинами? Нет. Дык почему у вас такое возмущение от того, что всякие Tayon'ы играют не чистым классом, а Сайфером-Файтером (с продуманной ролевой предысторией, ежели чо), а всякие Nerd Commando запиливают адские мультиклассы? Ну зато есть, что вспомнить. Это было реальное ощущение олдскульного такого вызова... В PoE2 такого нет, тамошние драконы даже вздохнуть против пати не успевают, а мегабоссы создают впечатление вызова скорее MMOшного (когда ты полчаса пилишь босса до первой своей ошибки), чем CRPGшного.

Обещают крупнейший Xbox Inside за всю историю. Ждём KotOR 3, короче.

хороший пример. В играх а-ля фаллаут, безклассовая система только номинально, она выражается в том, что собственно нет названий классов. Персонажи все так же специализированны и индивидуальны. Перефразирую, безклассовая система основанная не на использовании скиллов (как в Дос), вполне норм, если хорошо реализована, как в том же Андеррейле

Хорошо сбалансированная безклассовая система это та же классовая система, только без искусственных ограничений. В Underrail нет классов, но благодаря особенностям системы игрок сам вынужден специализироваться. Так что выходят те же классы, но "самодельные" и более гибкие.

для меня, такой контекст был Ок. индивидуальность персонажа сохраняется АРПГ я не рассматриваю. Там механика геймплея другая и вполне безклассовая система может отлично себя показывать более чем ок. см. фоллыч ДОС это показательный пример, как плохой гейм-дизайн портит српг. Я диссертацию могу защитить на тему "Почему серия ДОС плохая рпг и хорошая тактика"

Да я, честно говоря, не ставил целью перечислить все хорошие/популярные игры без классов. Речь о том, что "смерть рпг" достаточно громкое заявление, учитывая, что ряд игр, вошедших в разряд классики РПГ (серия Fallout, Elders Scrolls, Arcanum, Divinity) как раз без классов, в привычном понимании.

*вспоминает про GURPS, Fallout и Arcanum* ... У меня для тебя плохие новости.

И KotOR 3 ещё.

Именно поэтому ГРАФ и рыцарь Кагыр Маур Дыффин аэп Кеаллах, сын сенешаля, носит это дерьмо. Потому что графы у нас - сброд и пушечное мясо. Выполняющие миссию, возложенную на них лично императором. ЛОГИЧНО, СУКА!

В принципе все не так) А так быть не должно. Потому что надо выжимать 220% из синергии партии, прокачки и шмотья на крайний случай, а не "Алхимик/Монах/ ктотамеще смари чо могу в соло". Я настолки по Пасфайндеру вожу, куда мне разобраться в такой сложной системе. Паладин один из лучших танков в ПФ, да чуть меньще защиты чем у башенного, но куча опций на группу и себя. Но это все херня и не нужно на макс сложности, потому что БАЛАНСИТСЯ под КБ. ПФ:К отличная игра и претензия по мультиклассам не к ней в частности, а ко всем крпг. Это потакание боевке в угоду ролевой части. Но пипл хавает, серия ДОС тому ярчайший пример. Так что это просто нытье старого ролевика как только исчезнет классовая система, я закончу с рпг. безклассовая система это смерть для рпг и я надеюсь не доживу до этих темных времен

Если я прихожу в больницу и вижу на месте врача человека в белом халате, то передо мной врач, а не врач 7/пожарный 1/бухгалтер 2/шахтер 5 То что человек может, не значит что будет. Улавливаешь? Это называется профессия. если вы читали что я пишу, то я ничего не требую, я бомблю.

То есть в пришли в общественное место (форум), разразились проповедями о великой истине RPG, но при этом никого не учите, ничего не требуете, и ваще мы вас не так поняли? Ну ок.