Лидеры

Я вижу тут провокацию на продолжение срачика из только что закрытой ветки)

Божечки, да не покупайте вы игры в раннем доступе, раз у вас драма такая на ровном месте. Колбасы, квартиры, казино, ГОСТы - шо хочешь уже несётся. Я вот не покупаю, например. Потому что беклог, и я жадный. Но если кто-то покупает, ну и молодца.

Необычная RPG Entropy, выполненная в стилистике игр с первого поколения консолей PlayStation, обзавелась демонстрационной версией. Пробник призван ознакомить потенциальных покупателей с проектом в преддверии его релиза в раннем доступе — игра выйдет в Steam Early Access 18 августа. Окунитесь в атмосферу первых часов Entropy. Действие начинается в городе Дрэног, где ваше театральное представление прерывается сражением у ворот. Демоны прибыли. Пришло время собрать труппу и защищаться! Нанимайте бойцов, участвуйте в тактических пошаговых сражениях, исследуйте мрачный постапокалиптический мир и, самое главное, выживайте. К релизу демоверсии и анонсу даты выхода Entropy в раннем доступе издательство DreadXP подготовило новый трейлер. Подробнее о проекте можно узнать из нашей предыдущей новости.

Похоже, что это самая красивая игра на пятом анриле, да и вообще в целом. Красивая и в художественном смысле и в техническом. Единственное не понятно, что в ней кроме прокачки от рпг. Ранний доступ больше напоминиет демку и весь процесс это неторопливое блуждание и редкие стычки (без негатива). Сюжета и всякого социального взаимодействия пока не видать. Если на всю игру планируется 15 часов, то вероятно это все-таки будет экшн с элементами

Они в сопроводиловке к early access напрямую об этом и пишут Планируют 1.5 года пробыть в EA. Контета в ранней версии на пару часов, для прохождения полной версии ориентируют на 15 часов

Я вот кстати никогда не мог понять откуда это мнение берётся и с чем вообще люди умудряются сравнивать. Морра, к примеру, вышла на год позже Готики, и как-то даже смешно сравнивать в этом плане, насколько у Пираний было всё лучше и прогрессивнее во всём что может влиять на "деревянность". Возьмак удобоваримую экшен боёвку развил только к третьей части. Ну и так далее, в целом-то не было ведь ничего не деревянного кроме может быть Мессии, но то к рпг сложно притянуть.

Что характерно, не помогло. Концовка всё так же возмутительна. Лучше б я альтф4 нажал, пока бежал к телепорту(или что там было) на Цитадель в конце. Но Дезерт этот во многом какая-то уникальная разработка, настолько активную поддержку без боязни менять любые аспекты я даже не знаю, видел ли когда либо. Притом что игра сделана будто бы огробителем корованов, который дорос до геймдиректора. Кто выше писал про бета-тест - вы забыли видимо сколько у нас в прошлом было бета-тестов(не репрезентующих финального качества) после которых даже самые явные проблемы никто даже не начинал исправлять.

@Del-Vey Ну, если бы не ты, я бы про эту игру и не узнал никогда) А теперь планирую поиграть)

Идеальный кандидат, чтобы доказать ошибочность теории, звучащей как «хорошая игра продастся без маркетинга, лучше бы потратили деньги на контент». Если хорошей окажется, само собой. Я же не утверждаю, что всё будет именно так. Но сейчас мы как никогда близки к проверке этого утверждения. Всё остальное, что ты написал, видимо, было адресовано тоже не мне, а условному человеку, считающему этот тезис рабочим. Потому что необходимость маркетинга я как раз понимаю, и как он работает тоже. А кто сказал, что изданиям это нужно, даже мелким? С вероятностью 99% я не буду писать рецензию на настолько непопулярную игру, у меня нет свободных 50-60 часов. Если бы у игры был какой-то маркетинг и определённая аудитория, ждущая релиза, мне было бы выгодно написать материал, потому что его многие прочтут. Маркетинг — это когда СМИ есть о чём писать новости. Какие-то понятные и ёмкие рассказы о, например, боевой системе или каких-то конкретных механиках. Я за игрой следил несколько лет, но каждый их апдейт — это какое-то душное полотно текста формата «галопом по Европам», обо всём сразу и ни о чём конкретно, с кучей гифок по 10-15 мегабайт каждая и рассказами о том, как они какие-то детали изменили, что-то слегка подкрутили и т.д. Причём понятно это только тем, кто все предыдущие заметки читал и понимает контекст. Неудивительно, что в комментариях к этим записям у них обычно не больше 10-15 постов, из которых половина — ответы разработчиков. Именно из-за плохого продвижения и низких просмотров их заметок игра и попала в рубрику «Ниже радаров». Этот цикл статей я изначально задумал, чтобы подсвечивать перспективные игры с плохим или отсутствующим маркетингом. Разработчики вкладываются в маркетинг = СМИ пишут новости = люди начинают интересоваться = у новостей растут просмотры = появляется смысл потратить 50-60 часов на прохождение и написание статьи. Посмотреть на бесплатную модификацию, которая продалась тиражом ноль копий? У неё порог вхождения — владеть одной из самых популярных игр в мире, которую в какой-то момент можно было купить чуть ли не за 200 рублей. Кроме того, на каждый такой Эндерал приходятся десятки модов, не получивших такой известности. Ну и не стоит забывать, что моды сами по себе являются продолжением маркетинга базовой игры. Их популярность двигают фанаты оригинала, сообщество любителей модов, а также СМИ, которые заметили перспективный мод. Делая модификацию, ты получаешь часть аудитории базовой игры в наследство, это не требует дополнительных усилий. Дальше всё зависит от качества, а взгляды к проекту уже прикованы. Зависит от того, какие это шутеры. Если мы говорим о сингле, то нет, RPG намного популярнее. The Witcher, The Elder Scrolls, Fallout, Cyberpunk 2077, Baldur's Gate 3 и даже упомянутая тобой Kingdom Come, а также игры FromSoftware — все по продажам обходят новые части Doom, Halo, Gears of War и многих других популярных серий. RPG сейчас едва ли не самый популярный жанр в сингловых играх, просто делать их гораздо сложнее и дороже из-за комплексности и огромных бюджетов на озвучку и локализацию. Но даже если сравнивать с мультиплеерными играми, посмотри на эти цифры (правая колонка), это максимальное количество одновременно играющих в Steam... Вот RPG: А вот онлайн-шутеры: Про сингловые шутеры я вообще молчу, там вот это — рекорд: Тезис про непопулярность RPG в сравнении с шутерами устарел лет эдак 15 назад. Всё сильно изменилось с тех пор. И ПК-гейминг умирать перестал, и шутеры мультиплеерные упали в популярности.

Так-то да, но в данном случае возмущение исходит от качков, а не толстяков!

Во-первых, нужно чтобы игра была хорошей. Что совершенно не гарантируется в данном случае. Во-вторых, успех среди целевой аудитории не означает тонны денег - это зависит от аудитории. Любителей рпг и так на порядки меньше чем любителей шутеров, так еще и эта масса фрагментирована: например меня не особо привлекает реальное средневековье, поэтому Kingdom Come мне не интересен. Что совершенно не означает что это плохая игра. В-третьих, маркетинг нужен. Было бы совсем неплохо занести копию для обзора в мелкие издания, типа этого сайта, которые будут адекватными без необходимости заноса чемоданов бабла. Но внезапно, с этим справится один маркетолог без железнодорожного состава с баблом. А учитывая что товарищи видимо не имеют денег даже на локализацию субтитров, но при этом вкладываясь в полную озвучку... Не, я обоими руками за то, то надо учить англ. Но все же не вижу почему ты решил что данная игра идеальный кандидат. Но ты можешь посмотреть на Эндерал - вот там точно нет никаких маркетинговых бюджетов, как и маркетолога, а целевая аудитория про игру знает.

А что удивляет? Бета-тест он такой, да, доделываются не только механики, но и сюжет.

Издателя у ребят нет, как не было и маркетинга. В локализации тоже не вложились. Релиз без раннего доступа. Это тот случай, о котором мечтают некоторые комментаторы — наконец-то кто-то вложил 100% бюджета в саму игру, забив на известных актёров, пиар и т.д. По мнению этих людей, хорошая игра сама продастся, а маркетинг — мишура. Вот и проверим, у нас тут идеальный кандидат.

Хорошо, давай поговорим про колбасу. Не бывает ли такого, что привычная палка вместо 600 гр. стала весить 550 или 500? Ой, бывает. Не бывает ли, что если сравнить состав, то окажется, что пару лет назад было больше мяса или само качество использованного мяса стало хуже, но тебе на кассе никто не сказал? Ой, бывает. И с молочкой такое бывает. И еще много с чем, причем все то, что ты покупаешь так или иначе каждый день. И заменить адекватно иногда сложно. С другой стороны, никто тебя донатить или покупать игры в раннем доступе, не заставляет. Можно ждать релизов. Последних патчей. Распродажи и скидку в 90%. Так кто тут честнее? Добавлю, не так давно кто-то писал, что разработчики стали глупы и не креативны. Погас волшебный фонарь. А может огонь надо поддерживать, а не гадить на него? Но оказывается, все, у кого нет миллиарда, идут на хрен. Что же, остаемся с корпорациями, кормящими нас с лопаты однотипными франшизами. А все творческое и креативное - покроем позором и забудем, раз денег на него нет. Отличное решение. Надеюсь, Торф и прочие борцы с "инди-мошенниками" будут рады. P.S. Если не ошибаюсь, кто-то писал, жаль что игр типа KCD у нас не делают. А как их делать будут, если корпорациям вроде мэйла интересен только фритуплей с жесткой монетизацией (это не мнение, это факт, озвученный Олегом Шпильчевским в интервью). У остальных денег нет, значит их надо презирать. Так откуда наш KCD появится, если даже собирать на него деньги для многих, почеркиваю, фанатов RPG, сидящих на профильном сайте, это зашквар?

Саундтрек какой-то невыразительный по сравнению с DE. Пока только эмбиент, не запоминается. Магия Disco работала не только благодаря тексту и визуальному стилю, но и шикарному звуковому сопровождению от Sea Power. Зря Za/Um не стали дальше с ними сотрудничать. Хотя удивляться нечему после всех этих разборок в студии.

Сравнить 15$ за игру в раннем доступе с продажей квартиры и последующей передачей денег мошеннику — это какой-то нереальный уровень гиперболизации. Я за него отвечу. Если мой друг купит сомнительную полуготовую игру за небольшую сумму, я ему ни слова не скажу. Ему, возможно, даже ок будет, поиграет часов десять, свою толику удовольствия получит и, возможно, даже не узнает, что игра заброшена. У меня есть друг, который на каждые 25 поигранных игр проходит до конца только одну-две. Но если друг решит продать квартиру и отдать деньги мошенникам, я уже вмешаюсь. Никто не запрещает в каждой отдельной ситуации действовать по-разному. ¯\_(ツ)_/¯

Большую часть внимания привлек ты своим невероятно странным (скажем так) заявлением: "Я презираю людей, которые посмели тратить свои деньги не так, как мне нравится".

Как выше уже написали, бывают ситуации, когда издатель разгружает разработчиков, беря на себя деятельность, не являющуюся профильной для студии. Локализация, портирование, маркетинг, PR, работа с сообществом и т.д. За это он берёт процент от продаж, а на всё вышеперечисленное тратит свои средства. Для разработчиков, у которых бюджет невелик, это порой настоящее спасение. Локализации стоят очень дорого, особенно в RPG, где традиционно много текста. Концепция раннего доступа базируется на принципе, согласно которому идея, не заинтересовавшая издателя и не получившая финансирование, может быть реализована за счёт коллективных усилий игроков, которым эта идея понравилась. Тот же Kickstarter — это просто обещание игры. На мой взгляд, ранний доступ намного честнее. Тебе не продают трейлер и обещание когда-то там выпустить игру, ты платишь за что-то ощутимое. Иногда происходят неприятные ситуации и игра не добирается до версии 1.0. Но на другой чаше весов множество отличных игр, которые благодаря раннему доступу состоялись. Я без проблем обломлюсь с парой закрытых на полпути игр, если другие хорошие игры доберутся до релиза. Где-то теряем, где-то находим, это нормально. Если выбор стоит между «не все игры доберутся до 1.0, но некоторые из них будут очень крутыми» и «всё, закрываем ранний доступ как концепцию, потому что кто-то там не смог пару раз», то я выбираю первое с лёгким сердцем. Они в этот кастрированный продукт уже ввалили кучу денег, и ранний доступ как концепция существует как раз для того, чтобы дотащить игру до релиза, попутно исправив проблемы, на которые укажут покупатели, что сделает её только лучше. Пусть закрываются? А я говорю нет, пусть работают. И я заплачу свою копеечку в надежде, что игра выйдет и окажется хорошей. Между отменой игры и шансом на релиз я всегда выберу шанс. Статистики у меня нет, но, судя по наблюдениям, сейчас какой-никакой издатель есть у любой мало-мальски прилично выглядящей инди-игры.

Решил пересмотреть "Джонни Мнемоник". Перевод на русский порадовал. Оригинал - Yakuza the most powerful of all crime syndicates. Перевод - Якудза, самый могущественный синдикат по расследованию преступлений. Я не выдержал и сделал мем.

yyy: Стареешь - это когда при создании персонажа в Fallout 2 пишешь свой реальный возраст. xxx: Не всё так плохо, если ещё можно выбрать реальный возраст... *** Малк, разглядывая эмблему Егерьмейстера (олень со светящимся крестом между рогов): - Какое точное описание охотника с истинной верой. *** Фаэрун. Партия ограбила караван, перевозящий крупную партию чардалина (камня, способного поглощать, сохранять и выпускать заклинания). Заказчика ограбления (культ мёртвого бога мёртвых и нежити Миркула) было решено (весьма спонтанно, но твёрдо) кинуть и камни зажать. На всякий случай партия готовится к обороне базы от нежити. На третий день подготовки (заказчики ещё не знают, что их кинули, - время есть) внезапно обнаружилось, что пропал весь чардалин. "Расследование" показало, что камни использовал чокнутый жрец Сирика. Диалог между (Л)идером партии и (Ж)рецом: Л: Так, ещё раз, для тупых... Ты зарядил ВЕСЬ наш чардалин исцеляющими заклинаниями? Ж: Да. Л: И раскидал по лужайке? Ж: Да. Л: На хрена?! Ж: Владыка говорил со мной! Он предупредил, что сплошной стеной нежить пойдёт на нас! И когда армия нежити нахлынет, то всякий мёртвый, попирающий камень сей, (сбивается с "высокого слога") получит урон позитивной энергией, а когда мы пойдём в контратаку, то всякий живой, наступающий на чардалин, будет исцелён от полученных ран. Л: Ну вот и как это называется?! Ж: Я назвал это *пафосно* ВИТА-мины!

Если бы. Провалится, скажут что плохая игра. Продастся хорошо, скажут что это доказательство, "мишура" не нужна. Можно вспомнить про распространенную логическую ошибку выжившего, но если люди не видят разницы между ранним доступом и мошенничеством, называя разработчиков "жульем", то логика... Ну вы понимаете.

Проблем тут целая куча: Заранее как раз и неизвестно, что разрабы скажут: "Наш менеджер посчитал метрики неудовлетворительными, мы закрываем лавочку. Виноваты ВЫ - мало дали." Люди, которые платят в раннем доступе, покупают не ранний доступ, они оплачивают доступ к ПОЛНОЙ игре заранее. И не получают обещаного. Проблема в том, что вложенные деньги не возвращаются. Представьте, что вы платите продавцу за кило колбасы. Вот 200 грамм сейчас, плати, ешь, а через неделю остальное будет. Через неделю колбасы нет. И не будет никогда. "Дяденька, а деньги?" И денег нет. Это не мошенничество? А с играми прокатывает. Ну, и да, проблема в людях, которые всё ещё вкладываются в подобные схемы, хотя, казалось бы, давно пора запомнить, что гарантии тут никакой нет и потребитель не защищён от фантазёров, собирающих донаты на игру-нашей-мечты. В некоторых случаях, годами.

А можно узнать, почему игру, которой ещё нет, уже продают? Это не обман? Дорожная карта на год вперёд, которая не будет реализована, не обман? Продажа того, чего нет, путём обещаний сделать то, чего сделать не могут, потому что денег нет, а хочется, чтоб были, это не хищение путём обмана Лично у меня проблема с людьми, переходящими на личности, как и с людьми, поддерживающими не только мошеннические схемы, но и оправдывающими мошенников словами "это высокорисковый бизнес". А может, не надо продавать то, чего нет?

Ну, если ты не видишь, кто переходит на личности, то давай честно, тебе просто нравятся люди, которые могут собрать под картинки и обещания денег откуда получится, а потом свинтить, не понеся никакой ответственности. У тебя нет никакой проблемы назвать их высокорисковыми бизнесменами и утверждать, что так и надо делать, они правы и достойны полученных денег.